كلام الشيخ عن سلفية ابن حزم (مناقشة) حفظ
الشيخ : هل تعتقد أنه سلفي العقيدة ؟
الطالب : ابن حزم .
الشيخ : وإلا عمين نتكلم ؟
الطالب : يا شيخ أنا أعرف عقيدته أنه يؤول ولكن في تأويله يقول أن لله يد .
الشيخ : هلا أجبتني عن سؤالي .
الطالب : ليس بالعقيدة سلفي .
الشيخ : هذا هو الجواب فليش أنت ما تجاوب هيك فورا .
الطالب : ليس بعقيدة سلفية .
الشيخ : تتعلم السياسة الظاهر .
الطالب : سياسة شرعية
طالب آخر : أيضا شيخنا كلام ابن حزم في قضية الصلاة أو الصلاة .
الشيخ : بدي أعلق على كلمتك أنه هو بيؤول لكن بيقول لله يد .
الطالب : نعم .
الشيخ : شو الفرق بينه وبين المعطلة والجهمية ؟
الطالب : يقولون أيضا لله يد .
الشيخ : يعني خوفتني بها الكلمة .
الطالب : ولكن هم يؤولون .
الشيخ : خوفتني وهو يؤول الله يهديك بشهادتك أنت .
الطالب : هو شيخنا يقول لله يد .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا الله .
الطالب : نعم يقول كما شاء رب العالمين .
الشيخ : يا أخي والآخرون يقولون لله يد .
الطالب : لكن لا يبثت إثباتا سلفيا .
طالب آخر : ...
الشيخ : لا لنشوف أنا ما فهمت لسه عنده شو الفرق بين ابن حزم يثبت النص القرآني ويتأوله هل الآخرون من المؤولة بل المعطلة ينكرون النص القرآني ستقول لا .
الطالب : هو شيخنا يمتاز عنهم .
الشيخ : ما بيجاوب .
الطالب : يؤول شيخنا يثبت يثبت ويؤول .
الشيخ : ما جاوبتني الله يهديك .
الطالب : يثبت شيخنا يثبت النص .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا بالله .
الطالب : هم يثبتون شيخنا .
الشيخ : ماو هذا سؤالي الله يهديك أنت لو قلت أشقر مثل حكايتي بعذرك لأن الشقر ... وعجلين وو إلى آخره .
الطالب : يثبتون شيخنا .
الشيخ : كم مرة بيكررها أخي مو هذا جواب سؤالي سؤالي أضعته كما فعلت من قبل أكثر من مرة شو كان سؤالي ؟
الطالب : الأشعريون هل يثبتون أم يؤولون ؟
الشيخ : أنا ما ذكرت الأشاعرة أنا ما ذكرت الأشاعرة .
الطالب : أنت ذكرت شيخنا ابن حزم يثبت النص .
الشيخ : أعد سؤالي الله يهديك وإلا قل نسيت شغلت بإجابتي الخاطئة عن السؤال الصحيح .
الطالب : أعد سؤالك شيخنا .
الشيخ : أقول أولئك المؤولة أو المعطلة حينما يؤولون النص القرآني هل ينكرون هذا النص ؟
الطالب : لا .
الشيخ : هذا هو جوابي إي شو الفرق بينهم وبين ابن حزم هذا اللي ما افهمت أنا أنا بحاجة لأفهموا .
الطالب : نعم هو يأتي بالنص ويقول لله يد ولكن يأخذ عفوا شيخنا الآن أستطرد في الكلام يقول لله يد ولكن لا يثبتها الإثبات السلفي .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا بالله.
الطالب : ولا يذهب إلى التأويل شيخنا .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا بالله لكان ماذا يفعل ؟
الطالب : هذا يقول لله يد لا نقول يعني لا يؤولها لا يؤول يقول لله يد الأشاعرة يؤولوا يقول اليد القدرة .
الشيخ : طيب يقول الرحمن على العرش استوى .
الطالب : يقول الرحمن نؤمن أن الرحمن على العرش استوى
الشيخ : كويس
الطالب : ولكن .
الشيخ : كل الفرق بيقولوا بدنا نمشي هلا ويقول إنه استوى بمعنى استعلى ؟
الطالب : يقول .
الشيخ : لا لا تدافع عن ابن حزم لأنه حينئذ بتأكد لأبو معاذ وأمثاله مثل حكايتي أنا أنك حزمي .
الطالب : معاذ الله شيخنا آتي بمثال أقرب من هذا الآن .
الشيخ : أنا بدي هذا المثال هذا المثال اللي أنت قلت وأرجو أن يكون قولك صواب وفهمنا خطأ بتقول إنه ابن حزم يقول استوى أي استعلى وأنه يثبت الفوقية لله عز وجل على سائر المخلوقات فوقية تليق لعظمته وجلاله هذا الذي أنت تنسبه الآن إلى ابن حزم متأكد منه ؟
الطالب : مش متأكد الآن شيخنا مش مستحضر ولكن المثال الثاني يحضرني الآن المثال الثاني في الإثبات شيخنا .
الشيخ : وهو .
الطالب : وهو أنه أنه يقول نصدق ونؤمن أن لله أصابع
طالب آخر : السلام عليكم
الطالب : أصبعين كما ذكر في الحديث .
الشيخ : عليكم السلام .
الطالب : كما ذكر في الحديث الحديث ( أن قلب أن قلب الرجل بين أصبعين من أصابع الله ) والحديث الثاني أنا قصدت الحديث الثاني بارك الله فيك أنا أستشهد الآن بهذا الحديث يقول نؤمن بأن لله أصبعين .
الشيخ : والأشاعرة ماذا يقولون ؟
الطالب : يا شيخنا هو لا يؤول الآن بالقدرة .
الشيخ : ما بيجاوب .
الطالب : الأشاعرة يقولون .
الشيخ : ما بيجاوب ما بيجاوب هيك هلا بدنا نتجادل نحن معك الله يسامحك الأشاعرة ماذا يقولون ؟
الطالب : يثبتون الأصابع .
الشيخ : طيب إذن يا رجل افهم جيدا الموضوع لا يوجد مسلم على وجه الأرض يقول لا الله ما قال : (( الرحمن على العرش استوى )) الرسول ما قال : ( ينزل الله في كل ليلة ) لا أحد يتجرأ على هذا الإنكار إلا الضلال المنحرفين عن الإسلام اللي يلحقون بالجهمية واللي كثير من علماء السلف كفروهم إلى آخره أما الماتريدية والأشاعرة ما فيهم ناس يقولوا ما قال كذا ما قال كذا لا أتدري أن الأشاعرة والماتريدية يقولون القرآن كلام الله تدري ؟
الطالب : يقولون .
الشيخ : طيب
الطالب : نعم .
الشيخ : وابن حزم يقول كذلك ولا بد .
الطالب : نعم .
الشيخ : طيب وما هو الكلام الذي يؤمنون به ؟
الطالب : كلام نفسي .
الشيخ : طيب ابن حزم شو ؟
الطالب : لا يقول بكلام نفسي بل كلام الله على الحقيقة .
الشيخ : شو يعني على الحقيقة ؟
الطالب : كلام الله الذي تكلم به ليس بمخلوق .
الشيخ : له ليس بمخلوق وهم يقولون ليس بمخلوق .
الطالب : لا يتأول تأويل الأشاعرة والماتريدية شيخنا .
الشيخ : يا أخي بيجوز يكون له تأويل ثاني المهم هلا هل يقول بأنه الكلام الإلهي مسموع ؟
الطالب : نعم نعم ويحتج بهذه الآيات .
الشيخ : إن شاء الله أنا ذهني خالي عن هذا الآية أنهو آية ؟
الطالب : كلام الله لموسى عليه السلام (( وكلم الله موسى تكليما )) .
الشيخ : طيب هلا الجماعة الأخرى بينكروا الآية هاي ؟
الطالب : يثبتها .
الشيخ : ما جاوب 0.
الطالب : لا ينكرها لاينكرها .
الشيخ : ما بيجاوب .
الطالب : لا ينكرها
طالب آخر : ... بسألك عن ...
الطالب : أيوا لا ينكرونها شيخنا .
الشيخ : الله يهديك أنا راح تخليني أنت صابغ لحيتك بالسواد ههه .
الطالب : لا ينكرون يا شيخنا .
الشيخ : طيب ليش ما بتجاوب يا أخي .
الطالب : لا ينكرون .
الشيخ : ليش العجلة هذه ؟
الطالب : لا ينكرونها
الشيخ : طيب حينما لا ينكرونها ماذا يفعلون بمعناها ؟
الطالب : يؤولون المعنى .
الشيخ : فنحن نسأل الآن عقيدة السلف معروف كلام الله مسموع بحرف وصوت
الطالب : نعم .
الشيخ : آه ابن حزم هيك في هذه المسألة ؟
الطالب : لا يدخل في هذا التفصيل الأخير ليس ..
الشيخ : أسألك .
الطالب : ليس كذلك .
الشيخ : أسألك
الطالب : نعم .
الشيخ : ابن حزم هكذا يقول كلام الله مسموع وبحرف وبصوت قل نعم قل لا .
الطالب : لا .
الشيخ : خلاص ... خلاص بدك تعمل محاضرة تفضل نحن لك من السامعين .
الطالب : ابن حزم .
الشيخ : وإلا عمين نتكلم ؟
الطالب : يا شيخ أنا أعرف عقيدته أنه يؤول ولكن في تأويله يقول أن لله يد .
الشيخ : هلا أجبتني عن سؤالي .
الطالب : ليس بالعقيدة سلفي .
الشيخ : هذا هو الجواب فليش أنت ما تجاوب هيك فورا .
الطالب : ليس بعقيدة سلفية .
الشيخ : تتعلم السياسة الظاهر .
الطالب : سياسة شرعية
طالب آخر : أيضا شيخنا كلام ابن حزم في قضية الصلاة أو الصلاة .
الشيخ : بدي أعلق على كلمتك أنه هو بيؤول لكن بيقول لله يد .
الطالب : نعم .
الشيخ : شو الفرق بينه وبين المعطلة والجهمية ؟
الطالب : يقولون أيضا لله يد .
الشيخ : يعني خوفتني بها الكلمة .
الطالب : ولكن هم يؤولون .
الشيخ : خوفتني وهو يؤول الله يهديك بشهادتك أنت .
الطالب : هو شيخنا يقول لله يد .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا الله .
الطالب : نعم يقول كما شاء رب العالمين .
الشيخ : يا أخي والآخرون يقولون لله يد .
الطالب : لكن لا يبثت إثباتا سلفيا .
طالب آخر : ...
الشيخ : لا لنشوف أنا ما فهمت لسه عنده شو الفرق بين ابن حزم يثبت النص القرآني ويتأوله هل الآخرون من المؤولة بل المعطلة ينكرون النص القرآني ستقول لا .
الطالب : هو شيخنا يمتاز عنهم .
الشيخ : ما بيجاوب .
الطالب : يؤول شيخنا يثبت يثبت ويؤول .
الشيخ : ما جاوبتني الله يهديك .
الطالب : يثبت شيخنا يثبت النص .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا بالله .
الطالب : هم يثبتون شيخنا .
الشيخ : ماو هذا سؤالي الله يهديك أنت لو قلت أشقر مثل حكايتي بعذرك لأن الشقر ... وعجلين وو إلى آخره .
الطالب : يثبتون شيخنا .
الشيخ : كم مرة بيكررها أخي مو هذا جواب سؤالي سؤالي أضعته كما فعلت من قبل أكثر من مرة شو كان سؤالي ؟
الطالب : الأشعريون هل يثبتون أم يؤولون ؟
الشيخ : أنا ما ذكرت الأشاعرة أنا ما ذكرت الأشاعرة .
الطالب : أنت ذكرت شيخنا ابن حزم يثبت النص .
الشيخ : أعد سؤالي الله يهديك وإلا قل نسيت شغلت بإجابتي الخاطئة عن السؤال الصحيح .
الطالب : أعد سؤالك شيخنا .
الشيخ : أقول أولئك المؤولة أو المعطلة حينما يؤولون النص القرآني هل ينكرون هذا النص ؟
الطالب : لا .
الشيخ : هذا هو جوابي إي شو الفرق بينهم وبين ابن حزم هذا اللي ما افهمت أنا أنا بحاجة لأفهموا .
الطالب : نعم هو يأتي بالنص ويقول لله يد ولكن يأخذ عفوا شيخنا الآن أستطرد في الكلام يقول لله يد ولكن لا يثبتها الإثبات السلفي .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا بالله.
الطالب : ولا يذهب إلى التأويل شيخنا .
الشيخ : لا حول ولا قوة إلا بالله لكان ماذا يفعل ؟
الطالب : هذا يقول لله يد لا نقول يعني لا يؤولها لا يؤول يقول لله يد الأشاعرة يؤولوا يقول اليد القدرة .
الشيخ : طيب يقول الرحمن على العرش استوى .
الطالب : يقول الرحمن نؤمن أن الرحمن على العرش استوى
الشيخ : كويس
الطالب : ولكن .
الشيخ : كل الفرق بيقولوا بدنا نمشي هلا ويقول إنه استوى بمعنى استعلى ؟
الطالب : يقول .
الشيخ : لا لا تدافع عن ابن حزم لأنه حينئذ بتأكد لأبو معاذ وأمثاله مثل حكايتي أنا أنك حزمي .
الطالب : معاذ الله شيخنا آتي بمثال أقرب من هذا الآن .
الشيخ : أنا بدي هذا المثال هذا المثال اللي أنت قلت وأرجو أن يكون قولك صواب وفهمنا خطأ بتقول إنه ابن حزم يقول استوى أي استعلى وأنه يثبت الفوقية لله عز وجل على سائر المخلوقات فوقية تليق لعظمته وجلاله هذا الذي أنت تنسبه الآن إلى ابن حزم متأكد منه ؟
الطالب : مش متأكد الآن شيخنا مش مستحضر ولكن المثال الثاني يحضرني الآن المثال الثاني في الإثبات شيخنا .
الشيخ : وهو .
الطالب : وهو أنه أنه يقول نصدق ونؤمن أن لله أصابع
طالب آخر : السلام عليكم
الطالب : أصبعين كما ذكر في الحديث .
الشيخ : عليكم السلام .
الطالب : كما ذكر في الحديث الحديث ( أن قلب أن قلب الرجل بين أصبعين من أصابع الله ) والحديث الثاني أنا قصدت الحديث الثاني بارك الله فيك أنا أستشهد الآن بهذا الحديث يقول نؤمن بأن لله أصبعين .
الشيخ : والأشاعرة ماذا يقولون ؟
الطالب : يا شيخنا هو لا يؤول الآن بالقدرة .
الشيخ : ما بيجاوب .
الطالب : الأشاعرة يقولون .
الشيخ : ما بيجاوب ما بيجاوب هيك هلا بدنا نتجادل نحن معك الله يسامحك الأشاعرة ماذا يقولون ؟
الطالب : يثبتون الأصابع .
الشيخ : طيب إذن يا رجل افهم جيدا الموضوع لا يوجد مسلم على وجه الأرض يقول لا الله ما قال : (( الرحمن على العرش استوى )) الرسول ما قال : ( ينزل الله في كل ليلة ) لا أحد يتجرأ على هذا الإنكار إلا الضلال المنحرفين عن الإسلام اللي يلحقون بالجهمية واللي كثير من علماء السلف كفروهم إلى آخره أما الماتريدية والأشاعرة ما فيهم ناس يقولوا ما قال كذا ما قال كذا لا أتدري أن الأشاعرة والماتريدية يقولون القرآن كلام الله تدري ؟
الطالب : يقولون .
الشيخ : طيب
الطالب : نعم .
الشيخ : وابن حزم يقول كذلك ولا بد .
الطالب : نعم .
الشيخ : طيب وما هو الكلام الذي يؤمنون به ؟
الطالب : كلام نفسي .
الشيخ : طيب ابن حزم شو ؟
الطالب : لا يقول بكلام نفسي بل كلام الله على الحقيقة .
الشيخ : شو يعني على الحقيقة ؟
الطالب : كلام الله الذي تكلم به ليس بمخلوق .
الشيخ : له ليس بمخلوق وهم يقولون ليس بمخلوق .
الطالب : لا يتأول تأويل الأشاعرة والماتريدية شيخنا .
الشيخ : يا أخي بيجوز يكون له تأويل ثاني المهم هلا هل يقول بأنه الكلام الإلهي مسموع ؟
الطالب : نعم نعم ويحتج بهذه الآيات .
الشيخ : إن شاء الله أنا ذهني خالي عن هذا الآية أنهو آية ؟
الطالب : كلام الله لموسى عليه السلام (( وكلم الله موسى تكليما )) .
الشيخ : طيب هلا الجماعة الأخرى بينكروا الآية هاي ؟
الطالب : يثبتها .
الشيخ : ما جاوب 0.
الطالب : لا ينكرها لاينكرها .
الشيخ : ما بيجاوب .
الطالب : لا ينكرها
طالب آخر : ... بسألك عن ...
الطالب : أيوا لا ينكرونها شيخنا .
الشيخ : الله يهديك أنا راح تخليني أنت صابغ لحيتك بالسواد ههه .
الطالب : لا ينكرون يا شيخنا .
الشيخ : طيب ليش ما بتجاوب يا أخي .
الطالب : لا ينكرون .
الشيخ : ليش العجلة هذه ؟
الطالب : لا ينكرونها
الشيخ : طيب حينما لا ينكرونها ماذا يفعلون بمعناها ؟
الطالب : يؤولون المعنى .
الشيخ : فنحن نسأل الآن عقيدة السلف معروف كلام الله مسموع بحرف وصوت
الطالب : نعم .
الشيخ : آه ابن حزم هيك في هذه المسألة ؟
الطالب : لا يدخل في هذا التفصيل الأخير ليس ..
الشيخ : أسألك .
الطالب : ليس كذلك .
الشيخ : أسألك
الطالب : نعم .
الشيخ : ابن حزم هكذا يقول كلام الله مسموع وبحرف وبصوت قل نعم قل لا .
الطالب : لا .
الشيخ : خلاص ... خلاص بدك تعمل محاضرة تفضل نحن لك من السامعين .