الطالب : ... بعضهم استثنى عبد المطلب ...
السائل : الصلوات الرواتب تسقط لكن الصلوات السنن غير الرواتب أظن تبقى في الوضوء تحية المسجد والضحى وما شابه
الشيخ : ما تقصد بغير الرواتب ، تقصد السنن ذوات الأسباب وإلا غير الرواتب يا واش يا واش
السائل : نعم
الشيخ : غير الرواتب يدخل فيها الأمور المستحبة
السائل : أيوا
الشيخ : طيب تعنيها
السائل : أعني كليهما إي نعم مثل الضحى وقيام الليل
الشيخ : طيب الضحى مستحبة فهل تدخل في الرواتب ؟
السائل : لا تدخل في الرواتب
الشيخ : إذن ما تعنيها الله يهديك
السائل : أعني حينما نقول ذوات
الشيخ : يا أخي خليك ... ما تعنيها إذن
السائل : ما أعنيها ...
الشيخ : ما تعنيها بكلمة الرواتب
السائل : لا ما أعنيها
الشيخ : أنت قلت أعنيها
السائل : لا ما أقصد هذا إذن أخطأت في كلامي إذن
الشيخ : إي هيك شلون بدنا نتفاهم إذا بتصحيح الخط
السائل : إي نعم
الشيخ : طيب الرواتب تسقط لكن ليس كلها
السائل : إلا الضحى ... الصبح
الشيخ : هذا قصدي ... تحرير الموضوع
السائل : إي نعم
الشيخ : الآن أنت سؤالك الخاص شو هو؟
السائل : إنو غير الرواتب
الشيخ : ما بصير الإطلاق لأن بعض الرواتب أيضاً لا تسقط وبعض المستحبات أيضاً تشرع فسؤالك الخاص هلأ ما هو ؟
السائل : يعني الفرائض بالنسبة للمسافر قصرت غيرها في رواتب وفي غير رواتب ، الرواتب تسقط ما عدا
الشيخ : بدك تعمل لي محاضرة هلأ الله يهديك سؤالك ما هو
السائل : هو الرواتب أسباب والمستحبات المطلقة هل تسقط على المسافر
الشيخ : في رواتب تسقط وفي رواتب ما تسقط مو هذا سؤالك
السائل : طيب جميل ، ما عداها ؟ يعني ما عدا الرواتب ما حكمها
الشيخ : يا أخي السؤال العام ما بصير شو ما عدا الرواتب ، قيام الليل شو أنت عندك رواتب؟
السائل : لا ما
الشيخ : شو بعمل لك محاضرة هلأ أنا ... وأجمع لك أفكاري وأحصي لك الذي يسقط والذي لا يسقط ، عمبقول أنت هلأ شو عرض في بالك تسأل حدد السؤال لأنو صعب هذا الجواب عن السؤال ... بدي أجيب لك الجامع الماتع ما مستطاع على هذا
السائل : طيب قيام الليل المسافر يقوم الليل ؟
الشيخ : إي نعم
السائل : صلاة الضحى
الشيخ : صلاة الضحى
السائل : الوضوء ، تحية المسجد
الشيخ : نعم هذه ذوات الأسباب
السائل : الاستخارة ؟
الشيخ : كذلك
السائل : تطوع مطلق ؟
الشيخ : تطوع مطلق يجوز
السائل : هذا الجواب
الشيخ : إي أنا أجي أعد لك كذا وكذا قل لي شو طلبك
الطالب : نستأذنكم
الشيخ : يلا في أمان الله

الشيخ : طيب ضامين من ؟
الطالب : ومن الأخوة هناك ، الأخوة السلفيين
الشيخ : من يمثلهم
الطالب : ما ننتمي إلى أحزاب ولا منظمات
الشيخ : لأن أمثالك يا أخي كثيرون ويذهبون ويجتمعون مع الشيخ ...
السائل : أنا سمعت
الشيخ : ...
السائل : سمعت من كل الأشرطة مع الأخوة ومعك جزاك الله خير لكن في مسائل ما طرحت أنا حتى كلمت الأخ أبو عبد الرحمان بالأمس ... يعني الشيخ هنا تكلم بهذه المسألة تستأذنه مسألة البرلمان يعني علة الشيخ في البرلمان يعني فيما هو واضح في الكتاب ... الذي صدرته جزاك الله خير ... عندما ذكرت في الجواب ذكرت يعني العلة هي أن الإنسان قد يقع أو يجاري القوانين وقد يعني يتزين بزي ... نحن نخالفك في العلة
الشيخ : كيف ؟
السائل : نخالفك في العلة ، علة التحريم هنا ليست مجرد أن الإنسان قد يتبع القوانين وقد يلبس لباس غير ، ولكن نحن نقول العلة كما قال محمد بن عبد الوهاب رحمه في كتابه ... التوحيد : علة التحريم هنا أن التشريع جُعل لغير الله سبحانه وتعالى وإذا كان التشريع لغير الله سبحانه وتعالى فيطبق قول الله سبحانه وتعالى : (( أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله )) وهذه المسائل مسائل عقائدية وكما ذكرت جزاك الله خير في مسألة هل يعني هل يجوز ، ما يجوز أن يرشح ولكن يجوز أن ينتخب ، لأن هذا حقيقة لأن هنا الخلاف في العلة فنحن نقول لا يجوز أن ينتخب ولا يجوز أن يرشح لأن المسألة مسألة عقائدية يلزم منها الترك والبراءة من هذه المسائل كلها وذكر محمد بن عبد الوهاب في كتاب التوحيد في الرسالة السابعة في مسائل يعني الطاغوت وأنواع الطاغوت قال الله سبحانه وتعالى : (( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى )) قال رحمه الله : والطواغيت كثيرة ورؤوسها خمسة
الشيخ : أنت تتوهم أن هناك خلافاً جذرياً بين ما نقول وبين ما قلت ؟
الطالب : ما فهمت السؤال
الشيخ : أعيد فأقول هل تظن أن هناك خلافاً جذرياً بين ما نقول وبين ما تقول ؟ أو بعبارة أخصر وأوضح بين ما ندين الله وبين ما تدين الله بخصوص البرلمانات القائمة اليوم هل تظن أن هناك خلاف بيننا وبينكم ؟
الطالب : لا يوجد خلاف في الحكم ولكن الخلاف في التعليل
الشيخ : طيب هذه واحدة ، الأخرى ، هذا الذي الآن تطرحه هل طرحته مع أخونا عبد الرحمان ؟
الطالب : نعم ورفض
الشيخ : ورفض
الطالب : كلمته في مسجده بعد صلاة الجمعة أن يكون نقاش علني وأنا أتكلم المسجل يسجل وهو يسمع إن شاء الله ورفض أن يكون النقاش علني
الشيخ : جميل جداً هل نستطيع أن نحدد نقطة الخلاف بين ما تعتقده وبين ما نعتقده ؟
الطالب : نقطة الخلاف ومنشأ الخلاف ... أن العلة في تحريم الدخول في المجالس التشريعية أنت قلت في هذه الفتوى هي نقرأها قلت
الشيخ : لا لا تقرأ أنت قلت قل ما عندك ، قل الذي فهمته
الطالب : هذا الذي فهمت أن الإنسان قد يؤيد قد يؤيد هذه القوانين أو قد يتزي بزي يتشبه به ، فنقول أن العلة ليست هذه فقط ولكن العلة أشد من هذا وهو أن الإنسان يدخل أصلاً حتى لو ما تأثر في القوانين نقول فرضاً إنسان دخل وما تأثر بزيه ولا بلحيته ما تأثر نقول له أنت دخلت أصلاً في سلطة التشريع والتشريع فعل الله سبحانه وتعالى ومن أفعال الله سبحانه وتعالى كأفعال الرزق والإحياء والإماتة هو فعل الربوبية والتشريع خاص فعل خاص لله سبحانه وتعالى
الشيخ : هذا الكلام ... عبد الرحمان عبد الخالق ما يعارضك في ذلك ؟
الطالب : ... النظر . الكلام النظري صحيح لكن الواقع تقول له لماذا دخلت السلطة التشريعية
الشيخ : ليس فقط نظرياً بل وعقدياً أيضاً وما أظنك يعني يخفى عليك الفرق بين نظرياً وبين عقدياً
الطالب : العقيدة يلزمنا ... ولا لا ؟
الشيخ : طول بالك خلينا نمشي خطوة خطوة ، الآن نريد أن نحرر الفرق بين نظرياً وبين عقدياً ، أظن أن هناك فرقاً ظاهراً بين الأمري صح
الطالب : نعم
الشيخ : طيب
الطالب : النظري أقصد فيه هنا عكس الواقع هو عقائدي
الشيخ : ... لأن بدنا نبني على شيء خطوة أولى نتفق عليها نريد أن نمشي منها إلى خطوة ثانية وهكذا وثالثة ، فما دام أنه تبين لك الفرق بين نظرياً وبين عقدياً فالآن هل نستطيع أن نقول عن أخينا عبد الرحمان أنه فقط نظرياً وليس عقدياً
الطالب : لا نقول النظري أقصد هنا أنا أقصد بالنظري عقائدي ولكن ... الواقع
الشيخ : يا أخي الله يهديك اتفقنا أن هناك فرق بين نظرياً وبين عقدياً اتفقنا على هذا
الطالب : صح
الشيخ : الآن أنت ترجع وتقول أنا أقصد
الطالب : أصحح كلامي أنا أخطأت في الكلام عقائدي نعم
الشيخ : إذن انتهى الأمر انتهى الأمر إذن نرفع كلمة نظرياً ونضع مكانها عقديا
الطالب : نعم
الشيخ : هل تعتقد أنت بالنسبة لأخينا عبد الرحمان وأمثاله من طلاب العلم أنهم يجيزون الحكم بغير ما أنزل الله
الطالب : لا يجيزون
الشيخ : فإذن إذن لا يصح أن تقول أن هو عقدياً أي ... كما قتل من قبل نظرياً
الطالب : لا ما قلت ...
الشيخ : نظرياً يا أخي
الطالب : لا هو يعتقد أن التشريع لله سبحانه وتعالى ولكن نقول هنا العقيدة والإيمان
الشيخ : يا أخي ما يصح البحث هكذا أنت قلت نظرياً قلتها أم لا
الطالب : قلت أسحبها يا شيخ
الشيخ : يا أخي اسمح لي الله يهديك
الطالب : أسحبها هي عقائدياً نعم
الشيخ : طيب عقدياً نحن نقول أخونا عبد الرحمان مستحيل أن تنسب إليه أنه يقول بجواز الحكم بغير ما أنزل الله
الطالب : ... هو عقائدياً يعتقد أن التشريع لله سبحانه وتعالى يعتقد هذا
الشيخ : طيب
الطالب : وما نظن به ظن السوء في هذا
الشيخ : طيب
الطالب : ولكن نقول ربط العقيدة مع الواقع كيف أنت تعتقد أن التشريع لله وتدخل في دولة علمانية جعلت التشريع للبشر وتدخل معهم وتشرع والعياذ بالله حتى لو شرعت الإسلام أنت اسمك مشرع والتشريع لله سبحانه وتعالى فنقول هنا الشيخ عبد الرحمان هو يعتقد أن التشريع لله ولكن في الواقع ما طبق هذا فهو يفتي بدخول السلطة التشريعية لأن الدولة البرلمانية يا شيخ لها ثلاث زكائز لها ثلاث سلطات أولاً السلطة التشريعية والسلطة التنفيذية والسلطة القضائية فهي كفرت هذه الدول وأنظتها يعني الأنظمة هذه التي جاءت بها بريطانيا وفرنسا أن جعلت التشريع للبشر فالتحليل والتحريم عن طريق البشر والديمقراطية معناها أن يحكم الشعب نفسه وأنت تعرف هذا يا شيخ
الشيخ : يا شيخ الله يهديك عبد الرحمان ما يخالفك في كل هذا
الطالب : كعقائدي لكن كواقع
الشيخ : كواقع هو لا يدرك الواقع وهو في زعمه يريد أن يغير من هذا الواقع وهو في ذلك مخطئ وهذا هو الخلاف بيننا وبينه ما في خلاف بينه وبينه والحمد لله من حيث العقيدة فهو يحرم ما حرم الله ويحلل ما أحله وينكر على الحكام الذين لا يحكمون بما أنزل الله لكن في توهمه هو أنه في دخوله في البرلمان هو أو غيره من إخواننا يحاول أن يغير هذا الحكم الذي قائم على خلاف حكم الله عز وجل
الطالب : ...
الشيخ : ولمثلي يقال هذا أنا عمبقول لك
الطالب : يا شيخ الخطأ هنا فرعي ولا أصولي هذه البدعة التي جاء بها فرعية أم أصولية
الشيخ : يا أستاذ بارك الله فيك الحرارة في البحث العلمي يفسده ، نحن اتفقنا آنفاً نمشي خطوة خطوة وهذا الطريقة أفادتنا شيئاً مهما ًجداً ولو من حيث اللفظ والتعبير ، نحن الآن نختلف حول عبد الرحمان هل هو عقدي - طول بالك ما انتهى كلامي - بدي أحكي لك هذه القصة التي بنكتوا فيها في الشام
الطالب : بعدين شيخنا بعدين بعد الطعام بعد الطعام هو هذا البحث حقيقة جميل وجيد ونحن ... ولكن بعد الطعام تفضلوا
الطالب : بعد الحرب المدمرة وإلا كان دفن في الأرض حياً لأن عبد الرحمان في الحقيقة معزول يعني عزل يعني من الناحية العملية ما بقي حوله إلا فئة ، أما معظم إخواننا الشباب الي على المنهج الصحيح ...
طالب آخر : ...
الطالب : الحكم الشرعي أو الجواز في دخول ...ثم ذكر في آخر الفصل : أقوال أهل العلم في جواز دخول مجالس البرلمانات ... نقل فتوى ابن باز نقل فتوى ابن عثيمين
طالب آخر : أما في واحد رد عليه يعني شرشحه
طالب آخر : في كتاب
الطالب : إي نعم كريم ابن حسين ابن ... سعودي أو كويتي والله ما أنا عارف
طالب آخر : الشيخ مقبل ذهبنا إليه سألناه بهذه المسألة والشريط موجود قال لولا نعلم ... الدين ونعلم أنهم متأولين لكفرناهم يقول ، يقول لولا أنهم ... الدين متأولين ...
الطالب : أهلاً وسهلاً ومرحباً بالجميع
الشيخ : أهلاً بكل
الطالب : حياكم الله
طالب آخر : أخونا عبد الرحمان عبد الصمد لما دخلوا إخوننا
السلفيين ... كان موجود حي
الطالب : لا لا ... كانوا يتورعون عن لعب الكرة الآن في جمعية إحياء التراث ملاعب كرة
طالب آخر : ... في البرلمان ...
الشيخ : عبد الرحمان عبد الصمد ما أدرك الفتنة
الطالب : أخواننا من متى ... البرلمانات ...
طالب آخر : من الواحد والتسعين كان مفتي أو من التسعين
الطالب : لا ... عبد الصمد
طالب آخر : عبد الرحمان عبد الصمد
الطالب : لا يا أخي ستة وثمانين
طالب آخر : ستة وثمانين ، في عندك بينة على هذا ؟
الطالب : نعم
طالب آخر : بلى بالثمانينات
الطالب : ثمانين ! ، بالتسعين
الطالب : بالسبعة وثمانين ثمانية وثمانين كنت في الإمارات لما توفي بالثمانية وثمانين توفي
طالب آخر : ثمانية وثمانين تسعة وثمانين
الطالب : أنا كنت بالثمانية وثمانين في الإمارات وجاء خبر وفاته
طالب آخر : الله أكبر كيف الوقت عمبيمر كأنه أمس!
الطالب : جاسم العون متى دخل مجلس الشعب
الطالب : مجلس الأمة
الشيخ : ...
الطالب : قبل ... قبل قبل
طالب آخر : سمعت أنه يعني قصر لحيته وأسبل ثوبه
الطالب : حتى سبحان الله في إحدى الجرائد تذكر تقول لك صحفية متبرجة هي تستهزئ بجاسم العوني على طريقه ، تقول أردت أن أذهب إليه ولكن ترددت هل أصافحه أمدي يدي ولا لا ؟ لأن هو رجل إسلامي فتقول تشجعت أن أقدم يدي أصافحه فما ردني تقول فأنا أشجع كل إٍسلامي يكون مثله يعني
طالب آخر : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشيخ : وعليكم السلام ...
الطالب : والله شيخي أنا كنت بالأمس ...

الشيخ : ولذلك فما ينبغي أن يدخل بصوت السياسة اليهودية لأن الحقيقة هذا الاستعمال من طرح السياسة اليهودية لأنه بكفي بالنسبة للعالم الإسلامي سواء من كان منهم صالحاً أو طالحاً لكنه مسلم مجرد ما بتذكر اسم اليهودي فهو شعب ساقط أما اسرائيل هذا شيء جديد
الطالب : عبد الرب
الشيخ : فإسرائيل كما تعلمون يعني اسم نبي مكرم معزز فهم يتسترون وراء هذا الاسم المكرم فما ينبغي نحن أن نستعمل هذه الاستعمالات الطارئة الحديثة لاسيما إذا كانت بالتعبير السوري ملغومة مثل كما لا يخفى على الجميع استعمال كلمة الفائدة مكان إيش الربا ، والفنون الجميلة مكان مثلاً الرقص ونحو ذلك فينبغي أن نكون على انتباه من هذه الاستعمالات المبتدعة .
الطالب : شيخنا ذكرتني بالفنون الجميلة ... للاتحاد السفييتي لما وصلنا روسيا الي هو موسكو محضرين برنامج ومن جملة فقرات البرنامج الموضوعة حضور حفلة بليه ... ومشاهدة عرض سرك ويعتبر السرك الروسي من أبرع السركات العالمية كما أيضاً رقص البليه عندهم يعتبر قمة الفن العالمي يعني كل الدول بتأخذ عنهم ال
الشيخ : الضلال
الطالب : فأنا كان معي وزير يعني كنا ما كان وزير في ذلك الوقت ... كان مدير مكتب الوزير
طالب آخر : رحتو بدعوة منهم يعني ؟
الطالب : إي نعم دعوة دعوة رسمية ، لا من المفتي مفتي أوزبكستان ، فلما شفت البرنامج أنا قلت للوزير قلت له هذا لا يحسن ولا يجوز شرعاً وبخاصة ونحن يعني نمثل وزارة أوقاف فماذا يقولون من هذا الباب جئت لعندهم ، إي نعم قال والله على كل آه وزيارة قبر لينين
الشيخ : وقراءة الفاتحة
الطالب : إي نعم
الشيخ : فعلاً يعني ... الي راحت من دمشق قرؤوا الفاتحة
الطالب : إي طبعاً مصلح ههه
الشيخ : الله أكبر
الطالب : فأنا طبعاً ذكرت له هذا ... وقلت له أنا حقيقة إذا ما بدك تمتنع أنا لن أذهب اعذروني فراح المسكين هو فراح على حفلة البليه هو ومدير المكتب فراحوا وهم طالعين يظهر أنه ضرب الباب في يده كسر له أصبعه أو ... قال والله
الشيخ : هذا أول عقوبة
الطالب : لأني أنا ما سمعت كلام أبي مالك ههه إي نعم فما راح بعدين على حفلة السرك امتنع وما رحنا زرنا قبر لينين
الشيخ : ... رب ضارة نافعة
الطالب : رب ضارة نافعة فبيحكيني عاد الشاهد في هذا الموضوع أن مدير مكتب الوزير كان مدير مكتب وزير آخر من قبله ودعوا مع جملة علماء مشايخ منهم الشيخ عبد الحميد السائح ومصطفى الزرقا ، راحوا لهناك فراحوا للسرك طبعاً فبقول له هذا مدير المكتب بقول للشيخ الزرقا بقول له يا سيدي هذا مو حرام ؟ قال يا ابني قال هم مبهورين بالعروض بعروض السرك لأن هذا السرك كان شيء جنون حقيقةً فمبهورين فبقول لي أنا بطلع بشوف ... طيب أنا مالي أنا وين أنا بدي أروح والبحر علي الموج خليني أقلدهم ، فالمهم شو بقول له الزرقا بقول له يا ابني هذا فن فن لازم يعرفه الواحد لازم يشوفه إي نعم ، فقلت سبحان الله العظيم هذا علم الفقهاء فقهاء الأحناف في هذا الزمان
الشيخ : ...
الطالب : إي نعم ، لا حول ولا قوة إلا بالله
السائل : ممكن شيخنا نبحث في التسميات المبدلة بدل ما يقولوا التاريخ كذا النصراني أو المسيحي يقولون الميلادي ؟
الطالب : لا نحن لازم نأخذ بالتاريخ الجديد الذي وضعه القذائفي وقت التاريخ الجديد وضعه بوفاة الرسول عليه الصلاة والسلام ، المهم أنه غير وبدل يعني فعندك خبر
طالب آخر : والله نحن عندنا ...
الطالب : ما عندكم خبر أنه وضع التاريخ هذا القذافي

الطالب : بعيداً عن مسألة الشيخ عبد الرحمان رأيك كلام عام يكون أفضل للفائدة يعني ، حتى السامع ما يظن أننا نتكلم عن شخص معين نحن نتكلم على منهج وهذا أفضل
الشيخ : كيف ؟
الطالب : أقول ما نتطرق إلى اسم الشيخ عبد الرحمان لأن هذا منهج ليس خاص بالشيخ عبد الرحمان يعتبر كثير يعني من الإسلاميين يتبنون هذا الفكر
الشيخ : إي لكن نضطر أن نتكلم على عبد الرحمان حتى لا نقول فيه ما ليس فيه هذا مهم
الطالب : نعم
الشيخ : يعني (( لا يجرمنكم شنئآن قوم على أن لا تعدلوا ، اعدلوا هو أقرب للتقوى ))
الطالب : طيب
الشيخ : فلما أنا لفت نظرك أن عبد الرحمان تساءلت معك عبد الرحمان يا أخي ملتقي معنا أن الحكم بغير ما أنزل الله هذا كفر وشرك إلى آخره فقولك نظرياً أشكل علي أنا
الطالب : قلت سحبت يا شيخ
الشيخ : يا أخي الله يهديك
الطالب : الإنسان غير معصوم
الشيخ : بدي أنا أربط الكلام الأول بالنهاية شو هي النهاية سحبت الكلامة لماذا سحبتها ؟ لأنها خطأ
الطالب : عقائدياً أشمل
الشيخ : اسمح لي لا تفتح لي مشكلة جديدة تقول لي عقائدياً أشمل ، خلينا هلأ بالنقطة الأولى لماذا أنا وقفت عند كلمة نظرياً لأني فهمت منك خلاف ما قصدت بهذه الكلمة صح؟
الطالب : قلت أسحبه لأن عقائدياً صحيحة أصوب
الشيخ : يا اخي بارك الله فيك ، المناقشة لها نظام لها أسلوب لما أنا بانتهي من الكلام بيجي دور كلامك أنت أنا ما انتهيت بعد
الطالب : أنا تكلمت مع أبي عبد الرحمان عفواً شيخ
الشيخ : ما الذي تكلمت معه لا أدري ...
الطالب : تفضل يا شيخ ، أكرمك الله تفضل
طالب آخر : السلام عليكم
الشيخ : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الطالب : هو بيقول شيخي الآن أصبح عندكم صورة عن يعني يعتقد أخانا حسين يقول هو يوافقكم في عدم جواز الدخول في الانتخابات النيابية
الشيخ : طيب
الطالب : ولكن يختلف معكم في العلة أنتم ترون العلة وهو يرى فيريد يعني أن يتباحث معكم عبارة عن بحث ونقاش
الشيخ : ما في مانع ...
الطالب : يعني شيخ أنت تتكلم خمسة دقائق ... يتكلم خمسة دقائق كل يعطي حقه في الكلام
طالب آخر : هو بيطرح نظرية ما أدري ، أن أنتم تتحدثون أستاذي وشيخي عن يعني ما تعتقدون في العلة ثم يفسح له المجال للكلام ثم يتحدث بما عنده وهكذا ، بس لا بد يصير مداخلات يعني أنا عند شيخي
الطالب : كمقدمة أنا أبين ما عندي في خمسة دقائق ثم الشيخ يتكلم خمسة دقائق والمداخلات بعد الكلام
الشيخ : طيب هذا الكلام نظري ولا عملي ؟
الطالب : شيخ الآن بدأنا
الشيخ : لسا ما بدأنا ما اتفقنا الآن في طريق الاتفاق قولك في خمسة دقائق تتكلم والذي يريد أن يرد عليك ويتكلم خمس دقائق هذا نظري ولا عملي
الطالب : الكلام
الشيخ : إيش معنى قولي هذا
الطالب : الطرح الذي تطرحه
طالب آخر : عملي ما في شك عملي
الشيخ : هو المعترضات الي بتطحها بتكفي أن تأخذ من الوقت خمس دقائق أنا الآن عمبسألك سؤال واضح اقتراحك هذا أنت أن تتكلم خمس دقائق ثم صاحبك الذي يريد أن يتكلم أيضاً خمس دقائق هذا نظري ولا عملي ؟
الطالب : هذا الكلام نظري حتى يطبق
الشيخ : هذا جواب سؤالي أنا ؟!
الطالب : أي أن هذه الخمس دقائق تكفي لطرح ما عندك ولا الأمر يتعدى هذا يظن الشيخ أنه يتعدى بقول الكلام هذا الآن يأخذ أكثر ، إي فخمس دقائق ما
طالب آخر : هذا يكفي إن شاء الله خمس داقئق أتكلم
الطالب : يعني هو يريد شيخ نعير له خمس دقائق يطرح ما عنده
الشيخ : يا أخي بورط حاله هو أنا ما بقول عن نفسي أنا ما أتقيد بهذا النظام النظري لأن العمل
الطالب : إذن بدون تحديد يطرح ما عنده
الشيخ : هذا قصدي
الطالب : إي تفضل
الشيخ : لكن أنا قصدي من هذا كله أن ألفت نظره أن نكون واقعيين ما نكون خياليين لما بيقول هو نتكلم خمس دقائق طيب بلكي ما كفى الخمس دقائق شو بتساوي ، بيكون انتهى الوقت
الطالب : يعني خمس دقائق ليس تحديداً وإنما تقريباً
طالب آخر : تقريباً نعم
الشيخ : يا أخي قل لكل منا الكلام كما قلت لك آنفاً أكثر من مرة في هذه الجلسة ، الكلام لك أنا أصمت وإذا أردت أن أتكلم أستأذن كذلك أنا أيضاً إذا كان الكلام لي فأنا أتلكم ولا تقطع كلامي ترفع يدك اصبعك اصبعتينك مش مهم
الطالب : إن شاء الله
الشيخ : المهم تلفت النظر أن أنت عندك سؤال ... هذا هو العملي أما والله خمس دقائق أو عشر دقائق أو ربع ساعة هذا نظري مش عملي
الطالب : السلام عليكم
الشيخ : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الطالب : ...
الشيخ : أترك يا أخي الرسالة واطرح الموضوع الذي تريد أن تتكلم فيه وتكلم ...
الطالب : بسم الله والحمد لله ، إن الحمد لله نحمده ونستعين به ونستهديه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله صلى الله عليه وسلم أما بعد :
المسألة حقيقة ما الفرق بين دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله وبين الدعوة الآن الدعوة السلفية وهل هناك فرق حيث أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله في كتاب التوحيد يعني تكلم عن مسألة الطاغوت وتبيين أنواعه قال رحمه الله في مسألة الطاغوت :
الشيخ : أرجوا الاختصار وما نحتج بما قال إلا إذا اختلفنا فالآن هذا اقتراح أنت تطرح فكرتك بأوجز عبارة وما نحتج بقال فلان وفلان إلا إذا لا سمح الله بدأنا إيش نختلف فتحتج بقال الله قال رسول الله قال السلف الصالح قال أخيراً ابن تيمية ابن قيم الجوزية محمد بن عبد الوهاب أنت اطرح الفكرة التي أنت تتبناها فإن كان هناك اتفاق في حاجة أن نتوسع فيها ؟ في حاجة نتوسع فيها
الطالب : ...
الشيخ : ما فهمت
الطالب : فهمت
الشيخ : أنا ما فهمت جوابك في حاجة نتوسع فيها ؟ قل نعم قل لا ...
الطالب : نتوسع في أي موضوع ؟ ما طرحت الموضوع أنا يا شيخ
الشيخ : سبحان الله أي موضوع أنت تريد أن تطرقه وموضوعك الآن عنوانه التوحيد أي موضوع تريد أن تطرحه اطرح رأيك عقيدتك فيه بدون إيش توسع وقال فلان وفلان
الطالب : لا ... الدليل يا شيخ
الشيخ : طيب نحن اتفقنا الآن إذا واحد عميتكلم كما أنا فعلت الآن معك طلبت منك الإذن فالآن أنا عمأتكلم أنت بتقطع كلامي الآن وهكذا ما يمكن أن نتفاهم أبداً ، أنا عندي اقتراح الآن أسألك شو رأيك في هذا الاقتراح وهو ، موضوع التوحيد لا يتصور أن يكون في خلاف بين سلفيين حقيقيين قد يكون هناك خلاف جانبي طيب فإذا طرحه أحد الفريقين بطريقة مختصرة ولم يكن هناك اختلاف إطلاقاً في أي جانب من جوانب البحث المطروق في حاجة نتوسع فيه ؟ سؤال أنا بانتظار الجواب
الطالب : نعم في حاجة إذا أشكل الأمر أو إذا
الشيخ : يا أخي طرحي أنا إيش الله يهديك ، طرحي إذا أنت طرحت العقيدة في التوحيد ثم كنا متفقين في ذلك ، عمبتقول هلأ في إشكال عمبنقول إذا طرحت الفكرة تبعك وكنا هذا والحمد لله متفقين عليه في حاجة أن نتوسع فيه ؟
الطالب : لا إذا كنا متفقين لا
الشيخ : إذن ما في حاجة بقى للتوسع سلفاً ما في حاجة تقول قال الشيخ فلان وقال العلامة فلان إلى آخره إلا عند الاختلاف إلا عند الاستشكال صح ؟
الطالب : نعم
الشيخ : تفضل

الطالب : بسم الله والحمد لله جزاك الله خير كما قال الشيخ الكلام عن التوحيد فالتوحيد يعني التوحيد كما هو معروف هو كلمة لا إله إلا الله وهو ركنين وسبعة شروط النفي والإثبات والشروط السبع المعروفة
هنا نتكلم على النفي ، نفي لا إله (( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله )) نتكلم هنا عن الطاغوت وعن نفي لا إله ، فهذا هو الموضوع الذي أحدده الآن فمسألة يعني ما هو الطاغوت وأنواع الطاغوت وما هو موقف الموحد من هذه العقيدة فأقول : الطاغوت كما يعني، الطاغوت هو كل ما تجاوز به العبد حده من معبود أو متبوع أو مطاع أو الطاغوت كما الطاغوت هو : ما تجاوز به الحد من معبود أو متبوع أو مطاع وأنواع خمسة : الشيطان عليه لعنة الله ، الحاكم المبدل لشرع الله سبحانه وتعالى ، والحاكم الذي لا يحكم بما أنزل الله ، والذي يدعي علم الغيب والذي عبد من دون الله ورضي بذلك .
وتجاه وموقف الإنسان المسلم من هذا النفي (( ومن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله )) هو أن يتبرأ من الطاغوت وأن يتبرأ من الفعل الذي جعله طاغوت حتى يستمسك بالعروة الوثقى كما قال الله سبحانه وتعالى : (( فمن يكفر بالطاغوت يؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى )) فالمسألة هنا يعني في زماننا هذا وفي عصرنا هذا ، المعروف أن الطواغيت إذا عرضنا الأنواع على الواقع فتنطبق ونأخذ من هذا النوع نوعين : الحاكم المبدل لما أنزل الله ، والحاكم الذي لا يحكم بما أنزل الله
الحاكم المبدل لما أنزل الله هو الذي استبدل الحكم حكم الله سبحانه وتعالى بحكم وضعي بشري و فالله سبحانه وتعالى أمرنا بأن نكفر به ووصفه الله سبحانه وتعالى أنه طاغوت والطاغوت هو الإله الذي رضي بعبادة نفسه ، فعلى المسلم في هذا الزمن أن يتبرأ من هذه الدساتير وأن يتبرأ من واضعيها ومن يواليهم ويحذر الناس منهم ومن فعلهم وأن لا يتحاكم إلى هذه الأحكام التي فيها الياسق الجديد العصري ويبتعد عنه كما قال الله سبحانه وتعالى : (( ألم ترى إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك ))
طالب آخر : أنهم يؤمنون
الطالب : ألم ترى إلى الذين يزعمون
طالب آخر : أنهم يؤمنون
الطالب : (( ألم ترى إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالاً بعيداً )) فهنا الكفر بالطاغوت كما قلنا يلزم منه شيئين الشيء الأول: أنه يعرف أن الذي وضع هذه القوانين طاغوت وهو إله لأن الطاغوت هو الإله الذي رضي بعبادة نفسه لا بد من يتبرأ منه ومن أفعاله ويتحاكموا إليه ، وحتى يكفر بالطاغوت الذي الله سبحانه وتعالى أمرهم به (( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استسك بالعروة الوثقى )) وكذلك من شروط لا إله إلا الله العلم المنافي للجهل والانقياد ومن معنى الانقياد أن الإنسان ينقاد لحكم الله سبحانه وتعالى ولا ينقاد لغيره سبحانه وتعالى ، والقبول كذلك أنه يقبل حكم الله سبحانه وتعالى ولا يقبل أي حكم سوى حكم الله ...
فالموضوع الذي نتكلم فيه قلنا معنى التوحيد ونأخذ قلنا لا إله إلا الله هو ركنين نأخذ الركن الأول وهو النفي فمن يكفر بالطاغوت هذا هو الموضوع الذي نتكلم عنه هو الكفر بالطاغوت ما هو الطاغوت وأنواع الطاغوت وما هو موقف المسلم من هذا الطاغوت ، وربط هذا الطاغوت في الواقع الذي نعيشه وهو الحاكم المستبدل لما أنزل الله أو الحاكم الذي يحكم بغير ما أنزل الله .
إنتهيت أنا
الشيخ : طبعاً في تضاعيف كلامك كلمات مطلقة قد أظن أنا أنك لا تريد الإطلاق وقد يكون الواقع أنك تريد الإطلاق وحينئذٍ إذا كنت تريد الإطلاق ففي خلاف جذري ، وإن كنت لا تريد الإطلاق فحينئذٍ يحتاج الأمر إلى بيان وتوضيح وتقييد
الطالب : نعم
الشيخ : فاتباع خطوات الشيطان المحظور والمنهي عنه هل أنت حينما أشرت إلى هذا النص القرآني تعني أن اتباع أي خطوة من خطوات الشيطان عملياً يكون إخلالاً بالتوحيد وبشهادة لا إله إلا الله أم لا تعني هذا ؟
الطالب : نعم
الشيخ : لا تعني هذا لا تعني هذا ، هل أستطيع أن أفهم من جوابك هذا الواضح أنك تفرق بين ما يذهب إليه بعض العلماء وأنا طبعاً مع هذا المذهب من التفريق بين الكفر الاعتقادي والكفر العملي ، تقول بهذا ؟
الطالب : بدك تشرح لي يا شيخنا
الشيخ : نعم
الطالب : اشرح لي ...

الشيخ : حسناً ، أقول أن من المقرر في نصوص الكتاب والسنة أن الكفر ينقسم إلى قسمين : كفر اعتقادي وهذا الذي يخرج صاحبه من الملة ويكون منافقاً لو قال بلسانه لا إله إلا الله ، ويكون في الدرك الأسفل من النار ، قال لا إله إلا الله لكن هو في قرارة قلبه يكفر بلا إله إلا الله ، فهو يقول بلسانه ما ليس في قلبه ، فما يقوله بلسانه مخالفاً لما في قلبه لا يفيده عند الله شيئاً هذا الكفر الاعتقادي
الطالب : نعم
الشيخ : الكفر العملي هذا الذي يشهد أن لا إله إلا الله وطبعاً وتمام الشهادة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وبكل ما جاء به رسول الله عن الله يؤمن بذلك كله تماماً ولكن عملياً يكفر بشيء من ذلك أي يخالفه كما يفعل الكفار ، الكفار لا يطبقون أحكام الإسلام ولا يحكمون بشريعة الإٍسلام فهذا الموحد حقاً في خصلة أو خصلتين أو خصلات كثيرة وكثيرة ، هو يعمل عمل الكفار لكن هو لا يعتقد فيما يعمله عقيدة الكفار ، مثلاً : قوله عليه السلام الذي ثبت في الصحيحن من حديث جرير بن عبد الله البجلي رضي الله تعالى عنه قال : ( قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع : أنصت لي الناس ، ثم قال عليه السلام : لا ترجعوا بعدي كفاراً يضرب بعضكم رقاب بعض ) فإذا قام بعض المسلمين يضرب رقاب بعض ، هذا طبعاً شيء محرم في الإسلام تفضل
الطالب : هنا الكفر معروف كفرٌ أصغر وكفر أكبر فالحديث الذي استشهدت به جزاك الله خير هو الكفر الأصغر، لأن ما يلزم من قتال المسلم للمسلم الكفر ، ولكن يلزم من عدم تطبيق شرع الله سبحانه وتعالى وجعله عاماً على ... ملزماً الكفر كثير من الآيات ما ودي أذكرها الآن فاستشهادك في المسألة يا شيخ أن ضرب رقاب المسلم للمسلم هي معصية إن لم يستحله ولكن الاستشهاد هنا في الحكم بغير ما أنزل الله ... الله سبحانه وتعالى
الشيخ : هل أفهم من كلامك أننا اتفقنا أن هناك كفر عملي وهناك كفر اعتقادي ، ما أظن اتفقنا على هذا
الطالب : ...
الشيخ : معليش ، اتفقنا ؟ إذا اتفقنا بنختصر الطريق كما اقترحت أنا من قبل وإذا ما اتفقنا فأرى الآن استئذانك للكلام سابق لأوانه لأن أنا ما انتهيت بعد فكرك أنت خالي عن هذا التقرير وهذا التفصيل وأنا متشبع بهذه الفكرة ولسا ما أدليت ما عندي

الشيخ : وبقول بمثل هذه المناسبة ما وضعت نقطة حديثية أن أنا انتهيت ، والنقطة الحديثية هذا طبعاً كتلطيف للبحث العلمي ، عند المحدثين في اصطلاحهم كانوا إذا نسخوا كتاباً ما عن نسخة المؤلف تعرف أنت أن عندهم ما يسمى بالمقابلة ، حتى يستوثقوا من أن هذه النسخة المنسوخة هي طبق الأصل فكانوا كلما نسخوا حديثاً بإسناده أنهوه الحديث بدائرة أشبه بالدوائر الموجودة الآن في المصاحف لكن ما فيها زخارف في داخل الدائرة ، فإذا انتهى الناسخ من نسخ النسخة عاد وقابلها على نسخة الشيخ على الشيخ أو غيره ممن يوثق بعلمه فكلما انتهى من قراءة نص حط نقطة في وسط الدائرة هذا معناه أن هذا النص قوبل وانتهى أمره .

الشيخ : فأنا أريد أن أقول لما أنا بوضع النقطة الحديثية في آخر البحث حينئذٍ يأتي دور الكلام أما إذا كفاك ما سبق وتبين لك هذا الشيء الذي أنا في صدد بيانه فوالله أنا ماني حريص على إطالة الموضوع ما دام أنه وضح واتفقنا عليه لهذا قلت إن كنت تبينت الأمر أن هناك كفر عملي لا يخرج به صاحبه عن الملة وكفر اعتقادي هو الذي يخرج به صاحبه عن الملة ، انتهى الموضوع ما في حاجة أنا أطرح كل ما عندي ، لا إذا كان كما فهمت أخيراً أن لسا مش واضح عندك هذا التقسيم الذي عليه أهل العلم فيما أعتقد فأنا أمضي وطرحت حديث جرير بن عبد الله فأنت كل الذي تكلمته أنك قلت هذه معصية يا أخي هذا ليس له علاقة بموضوعي أنا وأنا في صدد بيان أن هناك معصية يرتكبها المسلم ولا يخرج عن الدين وقد يرتكب هذه المعصية ويخرج بها عن الدين ، استشهدت بحديث : ( لا ترجعوا بعدي كفاراً يضرب بعضكم رقاب بعض ) أنه إذا ضرب بعضهم رقاب بعض فليس معنى هذا أنهم صاروا كفاراً بمعنى ارتدوا عن دينهم ، لماذا ؟ لأن معنى الحديث فيما يقول أهل العلم أن مقاتلة المسلمين بعضهم لبعض هذا ليس عملياً إسلامياً هذا عمل الكفار ولذلك لا ترجعوا بعدي كفاراً تفعلون فعل الكفار ، لكن هذا القتال إذا اقترن بالاستحلال لدم المسلم بغير حق صارت هذه المعصية نفسها ردة عن دين الله عز وجل لأنه اقترن معها عقيدة تخالف الإسلام وعلى هذا وفق العلماء بين الكفر الاعتقادي وبين الكفر العملي حينما استدلوا بهذا الحديث فجاؤوا بالآية : (( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما )) فذكروا بأن هذه الآية دلت على أن البغاة من المقاتلين لا يخرجون عن الإسلام بدليل أن الله عز وجل أدخلهم في قوله من المؤمنين .
على هذا فنحن ندين الله تبارك وتعالى أن هناك كما قال ابن عباس كفر دون كفر ، كفر دون كفر ، فمعنى كفر دون كفر : من عمل عمل الكفار واعتقد عقيدة الكفار فهو الذي كفر بلا إله إلا الله ، أما من عمل عمل الكفار ولم يعتقد عقيدة الكفار فهو ليس كافراً مرتداً عن دينه ، على هذا المنوال
فموالات الكفار أيضاً فيما نفهم أنه ليس فوراً نقول إنه ردة وإنما قد يكون ردة وقد يكون غير ردة، قد يكون كفراً عملياً وقد يكون كفراً اعتقادياً فهذا ما يمكن الآن ذكره في هذه المناسبة فإذا كان توضحت الفكرة عندك أنه ليس كل كفر هو كفر اعتقادي فيمكن بقى أن نمضي مع كلمتك السابقة وإلا فلا بد من الوقوف هنا لأني أعتقد أنه ينبني على الاتفاق أو على الاختلاف شيء مهم جداً فيما طرحته آنفاً هذا ما عندي .
الطالب : الكفر الاعتقادي والكفر العملي
الشيخ : كيف ؟
الطالب : قلت الآن كفر اعتقادي وكفر عملي
الشيخ : نعم
الطالب : طيب وقلت أن الكفر الاعتقادي هو أن يعتقد في ظاهره ، أن يعتقد في باطنه الكفر ويظهر الإسلام طيب هذا معروف أنه ما يحكم عليه بالكفر ظاهراً ما يحكم عليه بالكفر طيب والكفر الاعتقادي والكفر العملي أن الإنسان إذا مثلاً قاتل المسلم المسلم أو قتل المسلم أخاه المسلم قتاله كفر فكذلك هذه لا يكفر فيها المسلم في هاتين الصورتين أنا أوافقك
الشيخ : قبل كل شيء أنا بدي خلاصة بعدين التفصيل ، هل أنت الفكرة وضحت بأنه في كفر اعتقادي وفي كفر عملي ؟
الطالب : نعم
الشيخ : جيد الآن تفضل

الطالب : الآن يا شيخ لا نتكلم عن مسألة يعني هل الإنسان ماذا يظهر وماذا يعتقد ولكن نتكلم على نواقض الإسلام ،إنسان بدا منه فعل ناقض من نواقض الإسلام كأنه سجد لصنم وهو يقول إلا إله إلا الله محمد رسول الله أو ذبح لغير الله سبحانه وتعالى فنحن نتكلم عن هذا الموضوع ، الكفر العملي أو الاعتقادي كما فهمت أنه إيش يظهر منه الإسلام ما يكفر ، ولكن الذي يسجد للصنم
الشيخ : أنا ما تكلمت أن كل عمل يخالف الإسلام ما قلت كلية أنه كفر عملي أو كفر اعتقادي لأن الذي مثلاً يأخذ كلام الله ويضعه تحت قدميه هذا عمل أليس عملاً؟
الطالب : عمل نعم
الشيخ : لكن أنا ما أقول هذا العمل لا ينبئني أنا أنه ليس كافراً ، لا بل هذا العمل ينبئني أن الذي وقر في قلبه أنه لا يؤمن بكلام ربه لأنه لو كان يؤمن بكلام ربه ما أهانه هذه الإهانة ، ولذلك فأنت لا تبني على كلامي السابق أن أنا بقول أن كل عمل ليس إيش ؟
الطالب : ليس من الكفر
الشيخ : هذا هو فقد وقد ، لكن كل ما وقر في القلب مما الله يعلمه أنه يعتقد خلاف ما أنزل في كتابه فهذا بلا شك ردة عند الله ويكون مخلداً في النار ، نحن الآن كبشر أو بصفتنا بشر ، حينما نريد أن نحكم على زيد من الناس ما نوع كفره ، لا بد أن ننظر إلى ما يظهر منه ، مثلاً القول أظنك تعلم أن هذا عمل ، هذا عمل فإذا قال قائل ما أنا لا أؤمن بالآية الفلانية في أحد هناك يتورع عن القول بأنه كافر ؟
الطالب : لا
الشيخ : هل شققنا عن قلبه ؟ لا
الطالب : ...
الشيخ : طول بالك ، ما شققنا عن قلبه ، بما حكمنا على كفره بما عرض عنه بلسانه ، فقد يكون مثل هذا الإعراب باللسان أعمال أخرى لكن هنا النقطة الحساسة جداً ليس كل عمل يدل على الكفر القلبي ، وهذه نقطة في ظني مهمة جداً فإذا كانت واضحة لديك فنحن متفقون إلى هنا ، ماشي أقول ؟ ترى هذا ؟ أنه ليس كل عمل يصدر ممن يشهد أن لا إله إلا الله بلسانه يدل على أنه مؤمن بقلبه أو كافر بقلبه صح ؟
الطالب : نعم
الشيخ : متفقون على هذا ؟
الطالب : نعم
الشيخ : تفضل
الطالب : أنا إن شاء الله متفق في هذا كما طرح الشيخ ، لكن هناك المسألة فيها تفصيل أنت ذكرت يا شيخ أن هناك من الكفر العملي وضربت مثال بأن يقتل المسلم المسلم
الشيخ : نعم
الطالب : وهذه معروف أنها من المعاصي
الشيخ : معروف
الطالب : إن لم يستحلها ، من المعاصي إن لم يستحلها
الشيخ : إي نعم
الطالب : هذا قول كل العلماء
الشيخ : طيب
الطالب : أما مسألة إذا ظهر من الإنسان عمل كفري فإننا نأخذ بالظاهر ، نأخذ بالظاهر كما قلت إذا داس المصحف والعياذ بالله أو قال لا أؤمن بالله سبحانه وتعالى كذلك أنا معك بهذا يعني أنا تماماً معك بهذا إذا ظهر من الإنسان فعل ما يدل على كفره مع إقامة الحجة عليه فإنه كافراً
الشيخ : كويس لكن أنا بدي الجانب الثاني بدي النقاط التي يمكن أن يتوهم أن فيها خلاف
الطالب : مثل
الشيخ : العكس يعني ، أن في أعمال قد لا يبدي صاحبها بأنه كافر كفراً اعتقادياً
الطالب : أيهما أخطر الاعتقادي الذي يحكم عليه بالكفر ولا العملي
الشيخ : كيف ؟
الطالب : الآن أنا كما فهمت أن الكفر الاعتقادي لا يحكم عليه بالكفر لأنه ما أظهر الكفر ولكن اعتقده أما العملي ممكن أن يحكم عليه بالكفر
الشيخ : مو هذا بحثي مو هذا سؤالي ، نحن اتفقنا على كلمة سواء أنه ليس كل عمل يصدر ممن يشهد أن لا إله إلا الله يحكم عليه بأنه كفر كفراً اعتقادياً أو كفر كفراً عملياً ما في عندنا كلية هنا صح ؟
الطالب : في ملاحظة ، أنت الآن
الشيخ : كيف في ملاحظة؟ قل لي لا، قل لي بلا، قل لي ما فهمت ، صح ؟
الطالب : الكلام صح
الشيخ : إيش الي صح ؟
الطالب : الي صح كالآتي أنك قلت أنه لا يلزم من كل عمل يصدر من الإنسان أن يكون اعتقادي ولكن على حسب ما يخرج من الإنسان فالمسألة ليست كلية
الشيخ : أذكر المقابل هذا نصف كلامي
الطالب : المقابل
الشيخ : وأنه ليس كفراً عملياً
الطالب : أنه ليس كفر اعتقادي وليس كفر عملي
الشيخ : أيوا
الطالب : طيب
الشيخ : فأنت آنفاً اتفقت معي على الشطر الأول من الكلام وتبنيت بعض الأمثلة التي ضربتها

الشيخ : لكن نحن بهمنا بقى الجانب الآخر أنه ليس كفراً عملياً عفواً اعتقادياً وإنما هو كفر عملي ، يعني صدر من إنسان ما كفر عملي في الظاهر لأنه عمل أعمال الكفار ، ولكن قد لا نتبنى الحكم عليه من عمله هذا أنه كفر كفراً اعتقادياً واضح ؟
الطالب : بدي مثال حتى يظهر
الشيخ : معليش المثال بيجي بعد فهم المسألة نظرياً
الطالب : أنا فهمت الآن لكن المثال حتى أطمئن
الشيخ : طيب إذا رأينا رجلاً يصلي إلى قبر ماذا تحكم ؟
الطالب : يصلي إلى القبر فقط
الشيخ : ... السؤال الآن يصلي إلى قبر
الطالب : في فرق يصلي إلى القبر ويصلي للقبر
الشيخ : كيف
الطالب : في فرق بين يصلي إلى القبر ويصلي للقبر أو يسجد للقبر
الشيخ : سامحك الله لماذا أنت تقول الآن في فرقك هل هذا نقطة بحث سؤالي ما هو ؟
الطالب : أن إنسان صلى إلى قبر
الشيخ : طيب لماذا الآن تفلسفت ولا تؤخذني أن في فرق بين إلى ول لماذا هذا الشذوذ
الطالب : أنا قلت حسب كلامك
الشيخ : سؤال يا أخي شوف بقول حسب كلامي ، أنا ما قلت إلى ول ، قلت ماذا تقول في رجل يصلي إلى قبر
الطالب : أذهب إليه أقول له ، فعله ليس كفر، فعلاً ليس كفر
الشيخ : هذا هو أنت طلبت المثال وهذا المثال بين يديك
الطالب : لا المثال ما هو صحيح يا شيخ ، لماذا ليس صحيح ؟ أنت قلت إذا فعل فعل يشابه فعل الكفار
الشيخ : إي هذا الصلاة إلى القبر ليس فعل الكفار
الطالب : عفواً يا شيخ
الشيخ : تفضل
الطالب : فالكفار يصلون للقبر ويدعون القبر ويستغيثون بالقبر كما قال النبي عليه الصلاة والسلام ( لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبورهم مساجد ) ولكن هذا صلى إلى قبر جيد ، قد يصلي الفرض صلاة الظهر وصلاها إلى القبر ولا ينوي أن يصلي للقبر
الشيخ : ... ما في تفصيل، هذا التفصيل مشان إيش ؟ اتفقنا نحن أن نتكلم في نقطة قد نكون مختلفين فيها فهلأ أنت راح تعمل لي محاضرة وما في حاجة له ومتفقين فيها ، أنا مثالي يصلي إلى قبر ، الصلاة إلى قبر هذا ليس عمل الكفار ؟
الطالب : الصلاة إلى القبر مجردة
الشيخ : إيش مجردة وغير مجردة يا أخي في مجردة وفي غير مجردة
الطالب : نعم في من أعمال الكفار نعم
الشيخ : يا حبيبي عمنتكلم عن العمل عن العمل ما عمنتكلم عن العقيدة
الطالب : من أعمال الكفار نعم
الشيخ : طيب لماذا إذن تناقشنا وعمتعمل لي محاضرة أنت طلبت مني مثالاً للكفر العملي هاي كفر عملي
الطالب : بس كذلك يا شيخ في أعمال الكفار ما يلزم منها كفر ...
الشيخ : هلأ اختلفنا في هذا
الطالب : كاللباس
الشيخ : يا أخي أنت عمبتأيد كلامي الآن لماذا تطيل المشوار بارك الله فيك ، إذن أنت معنا أن الكفر قسمين كفر اعتقادي وكفر عملي هذه أولاً ، وأن أي كفر عملي يمكن أن يكون كفر اعتقادي ويمكن أن يكون كفر عملي ، كيف؟
الطالب : لا يا شيخ
الشيخ : كيف لا ؟
الطالب : في خلاف يا شيخ، الآن أنت قلت أنا أعيد كلامك كله الآن ، قلت أن الكفر الاعتقادي الكفر ظاهر الإسلامي ، وثم قلت الكفر العملي ينقسم إلى قسمين : قسم اعتقادي وقسم عملي ثم ذكرت أثناء كلامك أن الذي يدوس المصحف هو كفر طيب ينقسم إلى العملي ولا إلى الاعتقادي ؟
الشيخ : وأنا ماذا قلت ؟ بتريد تسمع الشريط
الطالب : كفر عملي
الشيخ : شو قلت أنا هلأ ؟
الطالب : كفر عملي
الشيخ : ماذا قلت أخيراً ؟ ما قلت أخيراً إلا ما قلت من قبل ، أي عمل يعمله من يشهد أن لا إله إلا الله يمكن أن يكون كفراً اعتقادياً ، ويمكن أن يكون كفراً عملياً ، ليش عمتوجد تناقض بين كلامي الأول وكلامي الأخير وهو تكرار لكلام ماضي
الطالب : أنا أقول لك لي يا شيخ
الشيخ : تفضل
الطالب : جزاك الله خير يعني مسألة بحث
الشيخ : تفضل يا أخي تفضل
الطالب : جزاك الله خير اعتبرني ابنك الصغير يعني
الشيخ : بارك الله فيك
الطالب : جزاك الله خير ومنكم نستفيد ، فيا شيخ يعني المسألة أنت ذكرت أن الكفر الاعتقادي ما يلزم منه الكفر الظاهري يعني مثلاً إنسان معتقد الكفر ما يجوز أن يقول أنت كافر لأن ظاهره إسلام هذه مسألة ثم ذكرت أن الكفر العملي كذلك ما يلزم منه الكفر وقد يلزم منه الكفر
الشيخ : هذا هو يا أخي أن بتاخد نص الكلام وبتترك الثاني
الطالب : الكفر العملي قد يلزم منه الكفر وقد لا يلزم قد يلزم منه الكفر إذا داس المصحف ، وقد لا يلزم منه الكفر إذا قاتل المسلم المسلم
الشيخ : ... مثالين
الطالب : إي نعم
الشيخ : طيب
الطالب : فإذا لا بد من تفصيل الكفر العملي إلى قسمين
الشيخ : وأنا بقول إيش ؟
الطالب : لا أنت قلت كفر اعتقادي وكفر عملي ، فأنا أقول لك لا بد من تقسيم الكفر العملي نفسه إلى قسمين عند آخر كلامي ، كفر عملي مخرج عن الملة وكفر عملي غير مخرج عن الملة
الشيخ : جزاك الله خير
الطالب : تحملنا يا شيخ
الشيخ : لا كيف بدي أتحملك ، شو بدي أتحملك
الطالب : ... يعني سبحان الله من أجل الدليل
الشيخ : اسمح لي يا أخي بارك الله فيك ، أنا ماني شايف في تناقض حتى تقول قلت مرة وقلت ، لا أزال أقول أن عملاً يعمله من يشهد أن لا إله إلا الله يمكن أن يكون هذا العمل عملاً يخرجه من الملة ويكون مخلداً في النار ويمكن أن لا يكون كذلك ، إيش في ؟ طيب وين التناقض الي أنت عمبتحاول تقول أنه في تناقض أنا ماني شايف في تناقض
الطالب : ...

الشيخ : الآن بالنسبة لكلمة الطاغوت هل تتصور أن يطرأ على كلمة الطاغوت كفر عملي وكفر اعتقادي ولا كله كفر اعتقادي ؟
الطالب : الطاغوت
الشيخ : نعم لأنك أنت سميت الحكم بغير ما أنزل الله هذا الذي قنن قانوناً خالف شريعة الله هذا طاغوت ، صح ؟
الطالب : نعم
الشيخ : طيب فالآن نفعل مثل ما فعلنا على طريقة التدرج :
رجل حكم حكومة ما بغير ما أنزل الله هل هو طاغوت
الطالب : نعم طاغوت
الشيخ : هكذا إطلاقاً
الطالب : إطلاقاً
الشيخ : يعني بلاش نقول معتقد ولا غير معتقد
الطالب : كالذي داس على المصحف ما يلزم منه
الشيخ : هكذا بدون تفصيل ؟
الطالب : نعم كالذي داس على المصحف لأنه
الشيخ : يا أخي قل لي نعم قل لا الله يهديك
الطالب : نعم بدون تفصيل
الشيخ : بدون تفصيل
الطالب : نعم
الشيخ : طيب رجل تقاضى عنده مسلمان ويعرف أن هذا الحق معه وذاك باغ عليه فأعطى الحق للباغي حكم بغير ما أنزل الله ؟
الطالب : هذا حكم بغير ما أنزل الله ولكن فعله معصية
الشيخ : نعم
الطالب : فعله معصية ، حكم بغير ما أنزل الله
الشيخ : عمبتخالف كلامك السابق
الطالب : ...
الشيخ : يا أخي قل لي ما الفرق بين كلامك السابق وكلامك اللاحق
الطالب : بسم الله والحمد لله ، الفرق بين الحاكم الذي أبطل حكم الله سبحانه وتعالى ثم جاء بحكم وضعي
الشيخ : هذا مفهوم يا أخي الله يهديك ، قل لي هذا هذا وضربت لك مثال ، هذا لماذا قلت ليس طاغوتاً وقد حكم بغير ما أنزل الله ؟
الطالب : لأنه أولاً ما أبطل حكم الله كلية مثل الأول
الشيخ : أبطله عملياً
الطالب : فقط في مسألة معينة
الشيخ : طيب إذا تكرر الحكم
الطالب : ما جعله قانوناً ملزماً
الشيخ : كيف ؟
الطالب : ما جعله قانونا ًملزماً في ...
الشيخ : يا أخي الله يهديك سألتك إذا تكرر الحكم وما أجبت وقلت ما جعله قانوناً ، أنا ما تلفظت أولاً بلفظة القانون وبلفظ جعله أو ما جعله ، تكرر هذا الحكم منه أو تكرر مثله منه هل هو طاغوت ؟
الطالب : لا
الشيخ : إذن لماذا قلت لأن هذا حكم هذه المرة
الطالب : الذي فعله هو فاسق وظالم وليس طاغوت
الشيخ : يا أخي بارك الله فيك أفهني شيئاً أنا أفهمه ونشترك مع بعض في الفهم ، فنحن الآن نحاول أن نكشف نقاط ، إن كان هناك نقاط خلاف أو نقاط اتفاق كما نرجوا ، هذا الذي حكم للباغي حكم بغير ما أنزل الله ، فقلنا اتفقنا الآن بأن هذا ليس طاغوتاً كان تعليلك لماذا ؟ مشان نبني على تعليلك مرة ثانية ، لماذا هذا ما حكمنا بأنه طاغوت مع أنه حكم بغير ما أنزل الله ؟
الطالب : لأنه ما جعله الحكم هذا ملزم للناس
الشيخ : كيف ؟
الطالب : ما جعله حكماً عاما ًملزماً وأبطله ...
الشيخ : طيب شو رأيك أليس أدق من تعبيرك هذا أن نتفق على التعبير التالي : لأنه يعتقد في قرارة قلبه أن حكم الله هو الحق وأن حكمه هو الخطأ ، أليس هذا أصح من جوابك آنفاً ؟
الطالب : هذا ما يكفي شيخ
الشيخ : كيف ؟
الطالب : ما يكفي
الشيخ : ما إيش ؟
الطالب : ما يكفي ؟
الشيخ : ما يكفي ؟
الطالب : نعم لأن في بعض أهل العلم قال بكفره ، كما أفتى به الشيخ محمد ابن إبراهيم عن شيخه ...
الشيخ : يا أخي ما حكينا من قبل اترك لي قال فلان وفلان بكفي نحن نتفاهم مع بعضنا الآن ، حتى ما نطول الشرح ، الآن هذا أي قاضي حكم بغير ما أنزل الله ، ألا يحتمل التفصيل السابق الذي قلناه كفر عملي وكفر اعتقادي ألا يحتمل في هذا الذي حكم بغير ما أنزل الله في ... واحدة أن يكون حكم وهو يعلم بأنه خلاف حكم الإله وأن حكم الإله كما قول بعض الناس اليوم لا يصلح في هذا الزمان والحكم هو هذا الذي هو حكم به ، هذا كفر اعتقادي لكن صورت لك الصورة الأخرى بينه وبين الله يعتقد بأنه مخطئ وأن حكم الله هو الصواب ، ففي فرق بين هذين الرجلين ما يكفي هذا الفرق في اعتقادك ؟
الطالب : في صفات تزاد على الاعتقاد
الشيخ : ما فهمت
الطالب : يعني مثلاً
الشيخ : أنا أسأل ما يكفي هذا الفرق ؟
الطالب : ما يكفي
الشيخ : هه أضف أنت الفرق الآخر

الطالب : بسم الله والحمد لله
الشيخ : طيب أنا بشوفك بتقول بسم الله والحمد لله هذه سنة ، كل شوي بتقول بسم الله والحمد لله هذه سنة
الطالب : نتكلم عن موضوع جديد يعني
الشيخ : نعم ؟
الطالب : ابن تيمية كان في كل سؤال يقول بسم الله والحمد لله
الشيخ : سبحان الله هكذا البشر ، سنة يا أخي ولا مو سنة؟ قل لي سنة وجزاك الله خير
الطالب : ما عندي علم
الشيخ : طيب وهذا الجواب جزاك الله خير
الطالب : نستفيد منك
الشيخ : طيب ما عندك علم ، على قد ما قرأت واطلعت على السنة ، هل رأيت الرسول عليه السلام كل ما حكى عبارة وكل ما حكى حديث وهذا بينقلنا إلى طول آخر كل ما استشهد بآية يقول كما يقول المشايخ اليوم : أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ، أو بيقولوا قال الله بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم ، هل مر معك شيء فيما قرأت في حدود ما اطلعت ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها
الطالب : قلت يا شيخ منك أستفيد
الشيخ : نعم
الطالب : قلت منك أستفيد في هذه لمسألة هذه الشيخ : إي جزاك الله خير بارك الله فيك قلت لك في أول الجلسة النقاش له أسلوبه وله نظامه أنا سؤالي : هل علمت هذا من السنة جوابك نعم بقول لك أفدني جزاك الله خير ، لا أدري والله نصف العلم لا أدري ، أنت ما تسلك هذا السبيل ، الآن أخيراً شو بتقول منك نستفيد ، لكن هلا كان هذا قبل هذا ، فأرجوك بارك الله فيك أن يكون يعني أخذك وعطاءك وردك يكون في نظام يوفر علينا لاوقت وخاصة أن الآن كما فهمت آنفاً مع الأسف ... مولياً ، يعني عما قريب يعني عما قريب تفارقنا فإذن الوقت هذا عزيز لدينا
الطالب : خير إن شاء الله
الشيخ : طيب الآن أقول ليس من السنة يا أخي أن يقول المحاضر أو الخطيب أو الواعظ أن يقول أن يقول قال الله بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم أو قال الله أعوذ بالله من الشيطان الرجيم بل هذا خلاف السنة
كذلك تماماً أنه بين آونة وأخرى بسم الله الرحمان الرحيم الحمد لله رب العالمين إلى آخره فهذا أنا أردت إيش ؟ التناصح (( وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر ))
الطالب : جزاك الله خير

الشيخ : تفضل الآن بين لي ما هي الإضافة التي تراها فوق هذا الوصف الذي ذكرته لك آنفاً رجلان حكما بحكم ما مخالف لشريعة الله أحدهما يدين الله بأنه هو مخطئ وأن حكم الله هو الحق، الآخر يقول لا هذا الحكم ولى وأدبر وإلى آخره ، فأنا بقول هذا الثاني هو المرتد عن دينه ، أما ذاك فهو مسلم لكنه عاصٍ ويكفيه قوله عليه السلام : ( قاضٍ في الجنة وقاضيان في النار ) كما تعلم إلى آخره ، فما هي الإضافة التي أنت تراها؟ وجزاك الله خير
الطالب : الإضافة في النوع الأول الذي ذكرت أن الحاكم الذي لا يحكم بما أنزل الله فهو نوعين : حاكم
الشيخ : أنا لا أتكلم عن الحاكم الله يهديك
الطالب : شيخ هذا نقاش لا بد أن أطرح رأيي كله ما يصير تحجرني على شيء
الشيخ : يا أخي أنا أريد جواب سؤالي الله يهديك مش أريد منك محاضرة
الطالب : مو محاضرة يا شيخ هذا
الشيخ : أريد جواب سؤالي ولعلك عرفت السؤال ؟
الطالب : ما الفرق بين الذي يقول هذا ليس حكم الله والفرق بين الذي يحكم بغير ما أنزل الله ولكن أراد حكم الله
الشيخ : كلاهما حكم بغير ما أنزل الله
الطالب : نعم
الشيخ : لكن الواقع في قرارة نفس كل منهما يختلف عن الآخر ، أحدهما يؤمن بأن ما حكم به على خلاف شريعة الله هو مخطئ وشريعة الله هي الصواب
الطالب : طيب
الشيخ : الآخر يقول لا شريعة الله الآن غير صالحة لهذا الزمان فأقول هذا كافر كفر ردة وذاك كافر كفر عملي
الطالب : ليس ردة
الشيخ : نعم كفر عملي ، فالآن شو الضميم الي عندك حول هذه الصورة
الطالب : طيب
طالب آخر : زيادة شيخي
الشيخ : بس بس
الطالب : أنا خايف على رجل الشيخ
الشيخ : ما تخاف أنا ماني حاسس شو عمبتساوي ، نعم
الطالب : الحاكم الذي يحكم بما أنزل الله وهو يعتقد أن حكم الله أفضل من حكمه
الشيخ : أنا قلت الحاكم ؟ رجعت أنت يا أخي أنت الآن ، أنا أخذت الفوتوغرافية تبعك أنت عندك صورة في ذهنك تتكلم عنها هذه الصورة دعها جانباً الآن خذ وأعطي مع صاحبك ليستفيد منك وتستفيد منه إن شاء الله
عنا قاضيين مسلمين مسلمين يشهدان أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله حكما حكومة في مسألة واحدة حُكماً مخالف للشرع ، أحدهما في قرارة نفسه يعترف أن حكمه خطأ لأن الصواب حكم الله ، الآخر بقول لا حكم الله الآن غير صالح ، هذا نقول كافر كفر ردة ذاك نقول كفر عملي ، أنت بتقول لا ، في عندك ضميمة أخرى فهذه لثالث مرة أقول أرجوك أن تمسكني هذه الضميمة ما هي ؟
الطالب : إذا كان القاضي الذي حكم بغير ما أنزل الله وهو يعتقد أن حكم الله أفضل من حكمه قد يكون كافراً إذا جعل هذا الحكم ملزماً عاما ًللناس بس هذا الكلام
الشيخ : قولك قد أنت تعطيت السياسة بزمانك ؟!
الطالب : اشتغلت في السياسة يوم من الأيام
طالب آخر : نتكلم في النقاش
الشيخ : فقد يا أخي هذه قد إيش تفيد التشكيك ونحن الآن في صدد التشكيك
الطالب : قد للاحتمال يا شيخ
الشيخ : ما هو هذا، إيش الفرق
الطالب : يحتمل أنه لا يجعله
الشيخ : يا أخي إيش الفرق بين الاحتمال والتشكيك ، نحن الآن نريد أن نقول يحتمل ، أنا ما عمبقول يحتمل ، عمبقول هذا الذي حكم بغير ما أنزل الله ويعتقد أن هذا الحكم لا يصلح فهو يقيناً مخلد في النار والثاني يقيناً ليس مخلداً في النار والبحث في خصوص هذه الجزئية ، أما أنت بتقول قد ، إيش معنى قد ، هذا الكلام السياسيين قد هذه بتمدك وبتقصرها على كيفك ما يجوز هذا في البحث العلمي تفضل
الطالب : قد هنا يا شيخ قلتها من باب إما يحتمل أنه يحكم، القاضي يحكم بما أنزل الله ولا يجعلها قانوناً ملزماً وقد يحكم بغير ما أنزل الله ويجعله قانوناً ملزماً
طالب آخر : قد جاءت على الحكم أنه كافر كفر اعتقادي أم لا ليس على التفصيل هذا
الطالب : ما أقول على الاعتقادي
طالب آخر : هكذا من سياق كلامك أليس كذلك شيخي هو أعطاها لإثبات الحكم أنه هل هو كافر كفر اعتقادي أو كفر عملي
الطالب : لا ما قلت هذا ، أنا قلت قد يحكم بغير ما أنزل الله قد يحكم بغير ما أنزل الله ويجعله قانوناً ملزماً ، قد يحكم بغير ما أنزل الله
الشيخ : يا أخي عنا قضية واقعية دعنا والقانون عمبنقول لك رجلين حكما قاضيين مسلمين حكما في مسألة واحدة ، لا تضع العصا في العجل بارك الله فيك ، وتقول قد يجعله قانوناً
الطالب : يا شيخ في صور هذه يا شيخ موجودة
الشيخ : يا أخي بحث ثاني نحن الآن في هذه الجزئية الصغيرة ، هذه الجزئية الصغيرة نتخذها تُكأة لنصل إلى ما هو أكبر منها
الطالب : يلا نصل إلى أكبر ، نحن نريد الآن القاضي
الشيخ : إذا كان هذه الجزئية البسيطة بدنا نقعد نتباحث فيها ساعة ونقول قد وما قد وإلى آخره مشان إيش ؟
الطالب : القاضي الذي جعل هذا التغيير قانون ملزم عام يوجبه على الناس وإن قال بقلبه وعلى لسانه حكم الله أفضل من حكمي ماذا تقول به أنت ؟
الشيخ : طيب
الطالب : هذه الصورة
الشيخ : إيش كلامي
الطالب : هذه الصورة نقاشنا يُطرح حول هذا الموضوع
الشيخ : يا أخي لا تجعل ، أنت لا تجيب عن الصورة ، لسا بتقول جعلها قانوناً أو ما جعلها قانوناً أنا ليس هذا بحثي أنا كلمة القانون إلى الآن ما خرجت من فمي ، خرج من فمي قاضيان مسلمان يحكمان بزعمهما بما أنزل الله لكن في حكومة ما حكما بغير شرع الله لكن أحدهما استحل ذلك بقلبه والآخر لا ، هذه المسألة مع وضوحها لا نحظى منك بالجواب
الطالب : هناك فرق
الشيخ : كم مرة ذكرت هناك الفرق؟
الطالب : يا شيخ
الشيخ : كم مرة ذكرت هناك الفرق؟ ونحن نطالبك بالفرق
الطالب : يا شيخ أنا مؤيدك بهذا
طالب آخر : ولكن تضع
الطالب : عندما قلت يا جماعة خلينا نتفاهم عندما قلت الفرق أي أني مؤيد للشيخ أنه فرق بينهما ، وأنا كذلك أؤيد الشيخ في التفرقة بينهما.
الشيخ : أنا ما أريد في فرق بينهما
الطالب : أنت قلت أن هناك إضافة
الشيخ : لكان
الطالب : إي الآن الإضافة هذه الآن توافق الشيخ ولا إضافة يمشي الشيخ في البحث أما إذا تقول وافقت الشيخ وهناك إضافة ، الشيخ يطالب بهذه الإضافة
الشيخ : إي وصار لنا ثلاث مرات نطالب بهذه الإضافة وأنت ما تطرح
الطالب : يعني هل تعتقد أن هناك فرق ما بين الذي يحكم وهو يعتقد أن هذا الحكم يستحله استحلالاً أما الآخر فلا يستحل وإنما جار في قضية ما مرة أو مرتين كما ذكرت ففي فرق بين يعني بين هذه وهذه ؟
الشيخ : في إضافة
الطالب : أول شي في فرق موجود فرق
الشيخ : إي نعم هو اعترف
الطالب : تمام هل يوجد عندك إضافة على هذا الكلام ولا موافق الشيخ ؟
طالب آخر : موافق الشيخ
الطالب : إذن نمضي شيخ
الشيخ : إذن مجرد الحكم بغير ما أنزل الله في جزئية ما لا يلزم منه أن نحكم على هذا الذي حكم بغير ما أنزل الله أنه كافر مرتد عن دينه صح ؟
الطالب : نعم
الشيخ : طيب شو انتهى الشريط
الطالب : بدله
الشيخ : المقصود فنحن بنقول وقلت هذا سابقاً لكن ضاع القول بهالنقاش هذا لا بد من التكرار هذان حكما بحكم آخر غير هذه القضية في حكومة أخرى أيضاً جارا وبغيا أي تكرر منهم مخالفة الشرع لكن كل باعتقاد يخالف الآخر أحدهما لا يزال معقد الكفر في قلبه بقول هذا لا يصلح ذاك يقول هذا أنا مخطئ لكن قاتل الله النفس الأمارة بالسوء رشوة ما رشوة إلى آخره بسبب من الأسباب تكرر الحكم بغير ما أنزل الله يختلف ؟
الطالب : يختلفان
الشيخ : طيب تفضل
الطالب : يعني يختلفان بين الذي قال
الشيخ : لا أقصد ، أخشى
الطالب : أنا أؤيدك
الشيخ : أنا ظننت أن في عندك ضميم يعني ، لما قلت يختلف ، طيب إذن أنا أنهي الآن البحث في الموضوع بنخرج بنتيجة مهما تكرر الحكم من قاضيين بغير ما أنزل الله فلا بد من النظر إلى ما قام في أنفسهما حتى نقول هذا كافر كفر ردة عند الله وهذا كافر كفر عملي عند الله ، ماشي ؟
أنا أعتقد الآن أننا وصلنا إلى نقطة مهمة جداً والحمد لله ما في أي خلاف

الشيخ : إنما قد يقع الخلاف الآن في مثل ما صورت لك أولاً رجل داس بقدمه على كتاب الله فاتفقنا أن هذا الفأل يشعر بل ويدل على أن هذا الذي أهان كتاب الله لا يؤمن بكتاب الله اتفقنا على هذا
جئت آنفاً بمثال معاكس لهذا أي الذي صلى إلى القبر هذا فعله فعل الكفار لكن ما نحكم عليه بأنه ارتد حتى نشوف بقى قضايا أخرى نعم شايف المثلين متباينين؟ كويس
فأنا بقول الآن بين هذين المثلين أمثلة أو صور متعددة جداً فبعضها قد يلحق بالقسم الأول وبعضها قد يُلحق بالقسم الآخر وقد يبقى هناك أمور من المتشابهات ، يعني يتردد النظر أن يحكم أن هذا من القسم الأول أي كفر ردة أو القسم الآخر أي الكفر العملي ، شو رأيك بهذا التقسيم النظري موافق ولا لا ؟ طيب
الآن شو الخلاف بقى الي بيني وبينك ؟
الطالب : تعطيني مدة للكلام
طالب آخر : يريد فترة يعني يتكلم
الطالب : خمس دقائق خايف ما تكفيك خد ربع ساعة هاه هذه الساعة عشرة إلا عشرة
الطالب : جزاك الله خير
الشيخ : خذ عشرة وخمسة
الطالب : بالنسبة عندما قلت في آخر الكلام يعني أنا أؤيد الشيخ في مسألة أن الذي فعل الكفر كأنه داس المصحف أنه لا يؤمن بالله سبحانه وتعالى أنه كافر أنه أظهر الكفر وبين الذي يصلي إلى القبر لا يحكم عليه بالكفر حتى يتبين منه بعض المسائل نوافق الشيخ في هذا ، وهنا نطرح من أفعال الكفر المخرجة عن الملة كما إداسة المصحف أنه إذا قال القاضي أو قال الحاكم كل حكم أو كل قانون ليس في دستورنا فهو باطل ويبطل حكم الله ، أو قال التشريع يتولاه الأمير أو مجلس الشعب أو كذا فجعل التشريع في البشر أو أنه عطل حكم الله سبحانه وتعالى جملة وتفصيلاً أو أنه استبدل حكم الله بحكم وضعي
الشيخ : راح تضيعنا أنت في أو أو أو عندي اقتراح ممكن تسمعه ممكن ؟ طيب ، كل مثال يناقش فإذا قيل هذا كفر اعتقادي انتهينا إلى انتقلنا إلى إيش المثال الثاني وهكذا أما تجمع لي أو أو أو بدك تخلينا أنا وشيخ كما تراني أن أحصر لك في دماغي كم مثال قدمت لي وأعمل إيش موازنة بين مثال رقم واحد واثنين وثلاثة حتكلفني يا أخي شططة فارفق بالشيخ ، جيب المثال الأول وخلينا نبحث فيه ، شو رأيك ؟ موافق
الطالب : أنا رأيي نخليها واو العاطفة ليس واو التفريق
الشيخ : موافق ، كيف واو العاطفة يعني
الطالب : ...
الشيخ : ما في شي بس لا تسرد لي اياها سرد مش النقاش الآن
الطالب : حتى لو كانت واو العاطفة الشيخ ما يستطيع عفواً أن يجيب على هذه الأمثلة ، مثال ومثال
الشيخ : النقاش الآن ليس لغوياً وإنما هو اجتماعياً يعني سواء قلت أو أو أو أو أو وووو إلى آخره ما بهمني أنا هذا لكن بهمني أنك تقول لي مثال رقم واحد بعدين تقول بعد النقاش في هذا المثال رقم واحد تقول و وإن قلت أو ما راح أناقشك في هذا فهمت قصدي يمكن ؟
الطالب : نعم فهمت
الشيخ : طيب تفضل الآن المثال الآول
الطالب : إذا كان القاضي أو الحاكم نسب إلى نفسه التشريع وهو فعل الله سبحانه وتعالى ومثال ذلك إذا جاء بمجلس وقال هذا مجلس التشريع الذي يشرع للشعب الحلال منه والحرام منه والقانون منه والحكم منه ويكون بالتصويت ونصب نفسه مشرعاً مع مجموعة من الناس من الشعب اختارهم فهل هذا الفعل الذي فعله فعل كفر عملي مخرج من الملة أم كفر عملي ليس مخرج من الملة ؟
الشيخ : هو بلا شك كفر عملي يقيناً لكن أنا لا أوافقك سلفاً أنه كفر اعتقادي لما تعلم من خطورة الحكم على من يشهد أن لا إله إلا الله حتى يكون هناك ، أنا ما انتهى كلامي ما انتهى بياني شلون
الطالب : في خطأ في كلامك
الشيخ : كلامي يعني إذا قال لك واحد (( فويل للمصلين )) أصاب أم أخطأ
الطالب : ما أعطيت الشيخ فرصة أن يطرح طرحه يعني
الشيخ : شلون بدك تحكم على كلامي صواب أم خطأ وأنا جئت بالمبتدأ وما جئت بالخبر
الطالب : لا الحين تناقض الآن
الشيخ : يا أخي كلامي ما تم شلون بدك تحكم عليه
الطالب : أنا أسجل إن شاء الله
الشيخ : سجلها ، أعطيه ورقة
الطالب : تفضل شيخ
الشيخ : أنا أقول أن هذا الشخص الذي اتخذ هذا القانون ونسب القانون للشعب يمكن ويحتمل أن يكون جاهلاً ويحتمل أن يكون متبعاً لهواه كالقاضي الذي حكمنا بأن كفره كفر عملي ولس كفراً اعتقادياً فلكي ندفع هذا الاحتمال ونقطع بأنه من النوع الأول أي أن كفره كفر اعتقادي بدنا نستوضح بطريقة أو بأخرى فإذا تبين أن موقفه كموقف القاضي الأول الذي حكمنا بأن كفره كفر ردة حينئذٍ لا نتوقف كمثل إذا قيل له وما رأيك في شريعة الله عز وجل التي جعلتوها هملاً وأقمتم مقامها حكم الشعب حينئذٍ على ما يعرب عنه لسانه ندينه به ، أما نفس هذا العمل لا يكفي لأن فيه احتمال ولعلك تعلم قول العلماء أن المسلم إذا أتى بعمل ما وكان هناك مئة قول من العلماء تسعة وتسعين يكفرونه وقول واحد لا يكفره فلا يعلن بكفره حذر الوقوع في مشكلة ( من كفر مسلماً فقد كفر ) فالحتياط في إطلاق الكفر على من يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله يصلي قد يصوم إلى آخره هذا أمر ضروري جداً فإذا ما ظهر منه تلك العلامة أنا مثلتها بأن يدوس على كتاب الله عز وجل وما يشبهها فإذن لا نتورع ونقول هذا كفر عملي وليس كفراً اعتقادياً هذا نحن يعني احتياطينا في مثل هذه القضية تفضل
الطالب : في هناك يا شيخ قلت ، قلت ما نحكم عليه بالكفر الاعتقادي فقلنا أن الكفر العملي وما نحكم عليه بالكفر الاعتقادي فأيهما أشد الآن ، أنا فهمت منك أول الموضوع أن الكفر الاعتقادي هو كفر باطني وظاهره الإسلام فلا نحكم عليه بالكفر ، ثم قلت أن العملي ينقسم إلى قسمين عملي مخرج عن الملة وعملي غير مخرج عن الملة ، فقلت الآن في الكلام ما نلحقه بالكفر الاعتقادي ولكن هو مسلم فهل الكفر الاعتقادي يلزم منه أن نكفره وظهر منه الإٍسلام
الشيخ : يا أخي ما في ... أن الكلام الذي قلته الظاهر أنك ما سجلته في ذهنك فأرجوك أن تسجله في ورقة بدنا نتم نعيد الكلام
الطالب : أيهما أشد الكفر الاعتقادي ولا العملي الآن؟ أنا فهمت من أول الموضوع أن الكفر الاعقادي ظاهره الإسلام وباطنه الكفر فلا يحكم عليه بالكفر ما نستطيع لأنه ما أتى بنقيضة من نواقض لا إله إلا الله ولكن الكفر العملي ممكن إذا داس المصحف
الشيخ : نحن بنتكلم عن الكفر العملي هذا الذي اتخذ قانون الشعب قانوناً هذا مو كفر عملي
الطالب : نعم
الشيخ : طيب هذا الكفر العملي الآن نحن بدنا نزينه بميزان الشرع هل يظهر كفراً عملياً لا نطلق الكفر الاعتقادي على صاحبه أم يظل كفراً اعتقادياً ويترتب من وراء ذلك أحكام شرعية مقاتلته والخروج عليه وو إلى آخره لا نزال في نفس الموضوع يا أخي
الطالب : نعم ، أنا فهمت أنا الآن
طالب آخر : شيخي نريد أن نقرر هذه المسألة ، الكفر الاعتقادي هو الأشد ، هذا يخرج من الملة ليس فقط قضية أنه يعتقد داخل قلبه وظاهره الإسلام لا معنى هذا أن معتقده خراب اليباب كما يقال ، أما الكفر العملي فعمله عمل الكفار ، إذن الكفر الاعتقادي ما في شك أنه هو المخرج طبعاً أما الكفر العملي فأعماله أعمال الكفار
الشيخ : أنت في ريب في هذا ؟
الطالب : هو يشكك
الشيخ : ... أنا بقول له مخلد في النار إلى آخره
الطالب : نعم في ذهنه ما هي واضحة
طالب آخر : الآن وضحت طيب إن شاء الله
الشيخ : تفضل
الطالب : طيب يا شيخ أنت قلت الآن أن هذا الفعل هو كفر، ما يدل على كفره
الشيخ : ما أقول ما يدل يا أخي قد يدل وقد لا يدل الله يهديك
الطالب : حسب تصريح لسانه
الشيخ : ضربت لك مثلاً آنفاً أن هذا كفر عملي لكن أنا ما أقطع بأنه يدل على ما وقر في قلبه وأن كفره كفر اعتقادي حتى يأتينا بظاهرة عملية تشبه ظاهرة عملية دعس القرآن الكريم ، وضربت لك مثلاً أين أنت من شرع الله لم لا تحكم بما أنزل الله ؟ حينئذٍ سنفهم منه بطريقة أو بأخرى كما قلته آنفاً في التمثيل بالقاضيين ، إي ما عاد يصلح هذا الحكم خلاص هذا كفره كفر اعتقادي وليس فقط كفراً عملياً ، وأنا لا أزال يا أخي أنا أعيش ثلاثين أربعين سنة في هذه المشاكل
الطالب : جزاك الله خير

الشيخ : لكن أنا أريد الآن ماذا يترتب أريد أن أبحث معك نقطة عملية الآن ، ماذا يترتب من وراء هذه الحرارة التي أنا أراها عندك الآن وعند كثير من الشباب المسلم الذي ما شاخ في العلم ولا تؤاخذني ، ماذا يترتب من الناحية من الأحكام الشرعية إذا قلنا زيد الحاكم وأنا اتفقت معك وأنت اتفقت معي أن كفره ليس كفر عملياً بل كفره كفر اعتقادي كويس
الطالب : خارج عن الملة يعني
الشيخ : كيف ؟
الطالب : خارج عن الملة
طالب آخر : إي الاعتقاد اتفقنا أنه خارج عن الملة نعم
الطالب : خارج عن الملة طيب
الشيخ : ماذا يترتب ها أنا وأنت والجماعة وغيره اتفقنا أن زيد الحاكم هذا كفره كفر اعتقادي مخلد في النار شو بيترتب من وراء ذلك
الطالب : نحن الآن في صدد مسألة نبحثها شرعية بالأدلة ما نقول ما يترتب
طالب آخر : أجب الشيخ الآن الشيخ يطرح سؤال
الطالب : حتى نبحثها مبحث شرعي أنا ما سلمت للشيخ أنه ما يخرج من الملة الحاكم المبدل
طالب آخر : الشيخ يؤكد هذا يقول حاكم معين حكمنا عليه أنه كفره كفر اعتقادي خارج عن الملة هذا مثال حاكم معين ماذا يترتب على معرفتنا بهذا الحاكم أنه كفره كفر اعتقاد خارج عن الملة حتى يعني نبحث هذه القضايا ويقول أن أنت يعني تفضلت وتبحث كل هذه القضايا فالآن زيد من الحكام كافر كفر اعتقاد وهو خارج من الملة ماذا يترتب على معرفتنا بهذا الحاكم و من أحكام شرعية
الطالب : هو أصبح الآن طاغوت
طالب آخر : طاغوت ونص كمان
الشيخ : شو بيترتب الله يهديك ، يا أخي خذها فائدة من الشيخ المجرب ، خذها فائدة كل سؤال يوجه إلى الشخص والشخص يجيب بجواب يضطر السائل أن يطور السؤال بطريقة أخرى بيكون هذا جواب قاصر مفهوم هذا الكلام ولا أعيده
الطالب : نعم
الشيخ : كيف نعم ؟ أعيده ولا مفهوم ، تتكلم كلام السياسيين نعم كلمة مطاطة تشمل هذه وهذه ، أقول أي سؤال يجاب عنه بجواب يضطر السائل بناءً على ذاك الجواب أن يطور السؤال بطريقة أخرى يكون جواب السؤال خطأً أو يكون ناقصاً غير جامع غير مانع ، الدليل الآن بتقول بيكون طاغوت ، سيكرر السؤال ، فإذا عرفنا أن زيد من الناس طاغوت شو بيترتب من الأحكام الشرعية العملية ؟
الطالب : أولاً البراءة منه ومن عمله الذي جعله طاغوت وعدم التحاكم إليه
الشيخ : بس ؟
الطالب : هذا
الشيخ : بس ما بجاوب
الطالب : أظن هذا حسب علمي يعني
الشيخ : طيب ألا تعلم الحديث المعروف قوله عليه السلام في الصحيح : ( أفلا نقاتلهم ؟ قال: لا ما صلوا وفي الرواية الأخرى : ما لم تروا كفراً بواحاً ) تعرف هذا الحديث ، إذن ليس فقط ما يتعلق بأشخاصنا نحن نتبرأ وما نوالي وإلى آخره لأن هذه الموالات أيضاً مثل الكفر العملي والكفر الاعتقادي يعني إذا واحد والى الكافر هل يخرج عن الملة ؟ سؤال كمان يطرح نفسه كما يقولون
الطالب : ... ذكرت في مقدمة الكلام على حسب التفصيل ليس كل موالاة
الشيخ : الآن هذه الموالاة واجب فردي كل إنسان منا لازم يتبرأ من هذا الطاغوت على حسب تعبيرك لكن واجب الأمة شو هو ؟ الخروج
الطالب : (( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ))
الشيخ : لا الخروج
الطالب : مجموع الأمة تخرج على هذا الحاكم
طالب آخر : (( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ))
الطالب : بهمش أنا أقول الواجب ، الواجب الخروج ، ولكن ما في استطاعة فهنا يكون جوابك أنه لا يكلف الله نفساً إلا وسعها
طالب آخر : يا شيخ أنت غيرت الموضوع ما بحثنا في مسألة الحاكم المستبدل الذي جعل حكمه ملزماً عاماً للناس ما استوفينا في البحث ونقلت إلى مسألة أنا ما تكلمت فيها أصلاً
الشيخ : أنا تكلمت فيها بس أنت بدك تتكلم أنا بدي أتكلم كمان ولا ما يحق لنا الكلام ؟
الطالب : أنت تكلمت يا شيخ ... خليني أتكلم يا شيخ أعطني فرصة
الشيخ : أنا تكلمت وأنت تكلمت الله يهديك مش أنا متكلم فقط كلانا متلكم
الطالب : بس ... يا نقطة شيخ
الشيخ : أي نقطة ؟
الطالب : الحاكم المستبدل
الشيخ : طيب وما تفرع منها ما تكلمنا
الطالب : ... نتكلم في الحاكم المستبدل
طالب آخر : تفصيل الشيخ قلنا على يعني طرحك لهذا البند الأول
الطالب : طيب يا شيخ نحن ... أهل السنة والجماعة خاصة السلفيين يعني حقيقةً يعني الإمام أحمد كان يناقش الشافعي وهو شيخه في مسألة تارك الصلاة هو كافر ولا لا ...
الشيخ : ...
الطالب : شيخ لا تغضب علي
الشيخ : يا شيخ أنا غضبان عليك يا شيخ أنا عمبنكر عليك أنك تناقشني
الطالب : أعطني مجال يا شيخ ، أعطني مجال أتكلم على المسألة هذه
الشيخ : أخي قلنا لك تكلم بدل الخمسة دقائق ربع ساعة
الطالب : ما خليتني أكمل
الشيخ : ظلم هذا يا شيخ اتق الله أنا ما خليتك أنا لما عم تتكلم أنت عمأرفع أستأذن اسمه قاطعتك وقد اتفقنا على هذا الأسلوب
الطالب : انتقلنا إلى موضوع ثاني